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Schalke darf nicht mehr das Opfer bei Leihverträgen sein!

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Der Steiger
(@der-steiger)
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Veröffentlicht von: @im-friseur

Hm, das ist eine strukturelle Frage. Theoretisch wäre ja aufgrund sportlichen Erfolgs ein Turnaround denkbar. Das würde aber genau die gleiche Mühle wieder in Gang setzen mit einem möglicherweise vergleichbaren Ende. Wenn wir uns aber die gegeben Bedingungen ansehen, haben nur diejenigen dauerhaft eine Möglichkeit, die weitgehend finanziell abgesichert sind. Daraus mag jetzt jeder seine Schlüsse ziehen.

Gegenwärtig ist Gladbach in vergleichbarer Lage wie wir vor 10 und Bremen vor 15 Jahren - natürlich mit dem Unterschied, dass sie jetzt nicht mehr einen sondern 2-3 Vereine dauerhaft vor der Nase haben. Mal sehen ob sie ein Rezept haben, sich länger da oben zu behaupten.

Mit der Notwendigkeit finanzieller Absicherung gehe ich d'accord. Einzige Konsequenz für Schalke könnte demnach wirklich die Ausgliederung sein und ich vermute, wir werden uns in nicht allzu ferner Zukunft die Frage stellen müssen, ob wir diesen Schritt gehen wollen um ein Anknüpfen an sportlich erfolgreichere Zeiten zumindest wahrscheinlicher zu machen.

Edit: Mal sehen, welche Auswirkungen die Corona-Krise langfristig auf den Profifußball hat. Womöglich könnten wir der große Gewinner (oder Verlierer) sein, weil wir eben noch nicht ausgegliedert haben.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 4 Jahren von Der Steiger
 
Veröffentlicht : 9. Juni 2020 17:16
Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
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Vereine wie Gladbach oder Werder haben zwar ausgegliedert, aber noch keine Anteile verkauft. Auch andere Vereine haben da noch Potenzial. Wir sind nicht die einzigen, die noch Investorengeld einwerben könnten. Und dann ist da noch die Frage nach der Zukunft von 50+1 allgemein. 

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 9. Juni 2020 17:44
(@Anonym 71)
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Veröffentlicht von: @spirit_of_1904

@hannover1958

Und es funktioniert weil RB medial gesehen unbedeutend ist. Deren 100 Mio Schuldenerlass ist der Bild auch nur 1 Schlagzeile wert, bei uns würde daraus ne mehrtägige Headline.

 

Dann erklär mir doch mal warum wir mit Abstand die meisten ablösefreien Wechsel haben. Weil wir medial so präsent sind?

 
Veröffentlicht : 9. Juni 2020 18:24
(@anonymus)
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Veröffentlicht von: @ballbesitz04

Da ich eine Ausgliederungsdebatte bei uns schwierig sehe, kann es meines Erachtens erstmal nur über Investitionen in die Jugendarbeit laufen. Da müsste wieder mehr kommen als gegenwärtig. Die später zu erzielenden Ablösesummen könnten auch den Druck nehmen, immer europäisch spielen zu müssen, um Schulden abzubauen. Dass wir dann nur ein Ausbildungsverein sind, müsste man halt ertragen, wäre vielleicht auch nicht schlecht fürs Image. Leverkusen und Co. können Spieler wie Havertz ja auch nicht halten. 

Langfristig wäre das ein guter Weg, aber hat man die Zeit dafür? Oder benötigt man kurzfristig ganz viel Kohle um die Lizenz zu kriegen? Dann bleibt für die Jugend nicht mehr viel übrig. 

 
Veröffentlicht : 9. Juni 2020 18:30
Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
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Veröffentlicht von: @kerstin04
Veröffentlicht von: @ballbesitz04

Da ich eine Ausgliederungsdebatte bei uns schwierig sehe, kann es meines Erachtens erstmal nur über Investitionen in die Jugendarbeit laufen. Da müsste wieder mehr kommen als gegenwärtig. Die später zu erzielenden Ablösesummen könnten auch den Druck nehmen, immer europäisch spielen zu müssen, um Schulden abzubauen. Dass wir dann nur ein Ausbildungsverein sind, müsste man halt ertragen, wäre vielleicht auch nicht schlecht fürs Image. Leverkusen und Co. können Spieler wie Havertz ja auch nicht halten. 

Langfristig wäre das ein guter Weg, aber hat man die Zeit dafür? Oder benötigt man kurzfristig ganz viel Kohle um die Lizenz zu kriegen? Dann bleibt für die Jugend nicht mehr viel übrig. 

Kurzfristig gibt es kein Geld, denn auch eine Ausgliederung ist ein längerer Prozess.

Da helfen nur Spielerverkäufe und Einsparungen beim Personal und den Baumaßnahmen. 

Für die Lizenz zählt nur, ob die Zahlungsverpflichtungen in der nächsten Saison erfüllt werden können. 

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 9. Juni 2020 18:39
(@anonymus)
Beiträge: 886
Prominentes Mitglied Admin
 
Veröffentlicht von: @ballbesitz04

Da helfen nur Spielerverkäufe und Einsparungen beim Personal und den Baumaßnahmen. 

Für die Lizenz zählt nur, ob die Zahlungsverpflichtungen in der nächsten Saison erfüllt werden können. 

Das schöne ist, das Geld/die Kredite für die Baumaßnahmen sind bereits verbraten und die Lizenz für die nächste Saison ist, Corona sei Dank, schon gesichert.

 
Veröffentlicht : 9. Juni 2020 19:22
(@altix)
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Veröffentlicht von: @ballbesitz04

Da ich eine Ausgliederungsdebatte bei uns schwierig sehe, kann es meines Erachtens erstmal nur über Investitionen in die Jugendarbeit laufen...

Meiner Ansicht nach wird die Knappenschmiede viel zu oft mit viel zu hohen Erwartungen überfrachtet. Darauf zu hoffen, dass man mit Spielern aus der eigenen Jugend eine Mannschaft formen kann, die sich dauerhaft in der Bundesliga halten kann, ist meiner Meinung nach unrealistisch. Vor einigen Jahren hat Jürgen Luginger mal der Funke Mediengruppe ein bemerkenswertes Interview gegeben. Im Grunde war seine Aussage, dass es schon ein gigantischer Erfolg ist, wenn jedes Jahr ein Spieler den dauerhaften Sprung in die erste Mannschaft schaffen kann. Oft klappt selbst das nicht. Der Sprung von der A-Jugend in die Bundesliga ist gigantisch, daran werden die meisten auch in der Zukunft scheitern. Die Tatsache, dass wir in der Vergangenheit öfters mal über dem Schnitt lagen, heißt lediglich, dass danach auch wieder Zeiten kommen werden, wo man unter dem Schnitt liegen wird. So wie jetzt aktuell zum Beispiel.

Aus diesem Grunde wird an einer Ausgliederung, zumindest wenn man sich dauerhaft in der oberen Hälfte der Tabelle etablieren und gelegentlich international spielen will, kein Weg vorbei gehen. Angesichts von rund 200 Mio. Verbindlichkeiten, von denen ein nennenswerter Teil in diesem Jahr fällig wird, einem größeren zweistelligen Fehlbetrag in diesem Jahr und, wegen des vermutlich verpassten internationalen Geschäftes in dieser Saison, auch im kommenden Jahr, ist mir vollkommen schleierhaft, wie man in absehbarer Zeit wieder auf einen grünen Zweig kommen will. Dazu wäre es zunächst einmal notwendig, über einen gewissen Zeitraum, stabil substanzielle Jahresüberschüsse zu erwirtschaften. Schaut doch einmal in die Vergangenheit, wann das in einer Größenordnung von 250 Mio. € zuletzt gelungen ist.

Die Frage ist für mich nicht, ob wir ausgliedern, sondern nur wann, mit welchem Personal und mit welchem Konzept. Daran wird sich dann entscheiden, ob wir den Weg des HSV oder des VfB gehen werden oder doch eher den Weg der Dortmunder. Der Prozess wird Zeit brauchen, deswegen muss er jetzt sofort begonnen werden. Wir haben nämlich keinerlei Substanz, jahrelang rumzudiskutieren. Die Alternative Beibehaltung des e.V. ist legitim, allerdings fürchte ich, dass wir dann froh sein können, in zwei oder drei Jahren wenigstens zweite Liga spielen zu dürfen (was ja per se auch keine Katastrophe ist).

 
Veröffentlicht : 9. Juni 2020 19:58
Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
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Veröffentlicht von: @altix
Veröffentlicht von: @ballbesitz04

Da ich eine Ausgliederungsdebatte bei uns schwierig sehe, kann es meines Erachtens erstmal nur über Investitionen in die Jugendarbeit laufen...

Meiner Ansicht nach wird die Knappenschmiede viel zu oft mit viel zu hohen Erwartungen überfrachtet. Darauf zu hoffen, dass man mit Spielern aus der eigenen Jugend eine Mannschaft formen kann, die sich dauerhaft in der Bundesliga halten kann, ist meiner Meinung nach unrealistisch.

Da hast Du Recht. Wir haben aber auch mal Spieler wie Kolasinac versucht, im A-Jugend-Alter zu uns zu holen. Das meinte ich mit Investitionen in die Jugend. Hätten wir Kola, Matip, Meyer, Nübel etc zu Marktpreisen verkaufen können, hätten wir erheblich weniger Schulden (theoretisch, in der Realität hätten wir das Geld natürlich verbraten). Müssten wir heute Spieler verkaufen, käme für Kabak sicher mehr Kohle rum als für Burgstaller, Oczipka und Co. 

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 10. Juni 2020 6:29
Der Steiger
(@der-steiger)
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Diesen Weg gehen wir auch ziemlich konsequent, siehe Verpflichtung des Calhanoglu-Cousins vor einigen Tagen. Und hier haben wir auch unser letztes großes Pfund, weil wir uns in diesem Bereich einen Namen gemacht haben und Talente überzeugen können, die nur wenige Jahre später als fertige Spieler niemals zu uns kommen würden. Elgert + die Durchlässigkeit zu den Profis sind offenbar immer noch überzeugende Argumente; weltweit, wie man an McKennie sieht. Allerdings graut mir ehrlich gesagt vor dem Tag, an dem Elgert in Rente geht...

 
Veröffentlicht : 10. Juni 2020 6:37
Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
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Veröffentlicht von: @der-steiger

Diesen Weg gehen wir auch ziemlich konsequent, siehe Verpflichtung des Calhanoglu-Cousins vor einigen Tagen. 

Mein Eindruck war eher, dass die Anerkennung der Jugendarbeit mit jedem Trainer- und Managerwechsel schwankte und Elgert diesbezüglich auch schon das ein oder andere Mal meckerte. Und dass unser Scouting suboptimal ist, wurde ja schon offiziell eingestanden. 

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 10. Juni 2020 11:30
(@altix)
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Veröffentlicht von: @der-steiger

...Allerdings graut mir ehrlich gesagt vor dem Tag, an dem Elgert in Rente geht...

Falls es dir hilft: Da bist du nicht alleine 😉

 
Veröffentlicht : 10. Juni 2020 11:30
Der Steiger
(@der-steiger)
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Erlauchtes Mitglied
 

@altix

Ist nett gemeint, aber hilft leider nicht. 😉 

@ballbesitz

War das suboptimale Scouting nicht auf den Seniorenbereich bezogen? Ich mein, klar sind im Jugendbereich nicht nur Treffer dabei, aber im Großen und Ganzen ist die Quote doch recht ansehnlich.

 
Veröffentlicht : 10. Juni 2020 13:07
BuB
 BuB
(@bub)
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Veröffentlicht von: @altix
Veröffentlicht von: @der-steiger

...Allerdings graut mir ehrlich gesagt vor dem Tag, an dem Elgert in Rente geht...

Falls es dir hilft: Da bist du nicht alleine 😉

Definitiv nicht!!!

 

Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!

 
Veröffentlicht : 10. Juni 2020 14:07
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