Vom eigenen Unvermögen wird abgelenkt, indem auf immer neue Sündenböcke gezeigt wird. Letztes Jahr waren es die Urlauber, dieses Jahr die Impfverweigerer.
Davor waren es die Jugendlichen, die Party machen und die Migranten, die von ihren Traditionen (Großhochzeiten etc) nicht lassen können. Es ist für manche Menschen scheinbar einfach unerträglich, dass es Gefahren für die Menschheit gibt, für die man nicht eine Bevölkerungsgruppe verantwortlich machen kann.
Zur Ausgangsfrage: Ich finde, dass die DFL hier eine einheitliche Regelung für die Bundesliga 1+2 vorschreiben sollte. Kann nicht sein, dass da jeder Verein sein eigenes Süppchen kocht. Die dürfen ja sonst auch nicht machen, was sie wollen.
Ist das noch Fußball?
Nun, den Eintritt zu einer Veranstaltung von einer Impfung abhängig zu machen ist sehr wohl eine "Corona-Erfindung". Zumindest wäre es mir nicht bekannt, dass es sowas vor 2021 gegeben hätte.
So viele Pandemien hatten wir zuletzt ja auch nicht...
Bei den meisten Veranstaltern dürfte überdies nicht die Sorge um die Gesundheit im Vordergrund stehen sondern die organisatorisch einfachste und billigste Lösung. Machen da genug Veranstalter mit, kommt der Staat seinem eigentlichen Ziel, einer Impfpflicht, deutlich näher, ohne dass er den Mumm haben muss, diese offiziell durchzusetzen.
Ist das denn nicht legitim aus Veranstaltersicht?
Ich halte solch ein Vorgehen für perfide und in einer Demokratie für bedenklich.
Demokratie heißt nicht, dass jeder machen kann, was er will. Auch eine demokratisch gewählte Regierung hat die Pflicht, die Bevölkerung vor Risiken zu schützen, manchmal eben auf Kosten der Freiheit, bzw. dem, was Mancher für Freiheit hält.
@Resser Marker:
Mit Verhältnismäßigkeit meinte ich, daß es nicht rechtens ist die Mehrheit in ihren Rechten zu beschränken um das Leben für eine Minderheit sicherer zu machen. Die Denkweise, daß eine Regierung die Aufgabe habe, eine Bevölkerung vor Risiken zu schützen ist auch eine sehr "deutsche" Sicht der Dinge. Ich habe lieber mehr Risiken, aber dafür mehr Autonomie und Freiheit.
Die Impfungen haben zudem den Effekt, dass die Viruslast deutlich geringer ist, somit ist die Verbreitung und die Bildung von Mutationen verringert.
Diese Behauptung hat die CDC mittlerweile auch schon in Studien widerlegt! Die Virenlast bei geimpften Infizierten ist genau so hoch wie bei Nichtgeimpften.
Nun, den Eintritt zu einer Veranstaltung von einer Impfung abhängig zu machen ist sehr wohl eine "Corona-Erfindung". Zumindest wäre es mir nicht bekannt, dass es sowas vor 2021 gegeben hätte.
Doch, grundsätzlich gibt es das schon länger. Kinder werden nicht mehr in den Kindergarten aufgenommen wenn sie keine MMR-Impfung haben. Ist zwar keine einzelne Veranstaltung aber doch schon eine Regelung die in diese Richtung geht.
Diese Behauptung hat die CDC mittlerweile auch schon in Studien widerlegt! Die Virenlast bei geimpften Infizierten ist genau so hoch wie bei Nichtgeimpften.
ich habe nur eine Studie bezogen auf Massachsets gefunden und da heißt es, das Geimpfte auch eine nahezu ebenso hohe Virenlast haben können. Dies geht aus einer Untersuchung der US-Gesundheitsbehörde Centers for Disease Control and Prevention (CDC) hervor. US-Virologen betonen aber, dass die Wahrscheinlichkeit, das sich Geimpfte mit der Delta-Variante infizieren, immer noch deutlich geringer ist als bei Ungeimpften.
Fachleute stimmten den CDC-Empfehlungen grundsätzlich zu. Einige wie die Forscherin Jennifer Nuzzo von der Johns Hopkins-Universität wiesen aber darauf hin, dass der Ausbruch in Provincetown nicht beweise, dass geimpfte Menschen eine bedeutende Quelle für Neuinfektionen seien. Die CDC-Empfehlungen seien wissenschaftlich plausibel, aber nicht aus der Studie abgeleitet.
Die Virologin Angela Rasmussen von der Universität Saskatchewan sagte, die Methode, mit der in Provincetown die Viruslast Geimpfter gemessen wurde, sage nichts darüber aus, ob diese Person auch andere anstecke. Die CDC teilte mit, mehr Daten würden erhoben. Es liefen weit größere Studien mit Zehntausenden geimpften und ungeimpften Personen.
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/cdc-corona-geimpfte-101.html
ich finde dieses Thema hier fehl am Platze, nicht weil es keinen Bezug auf Schalke hat, sondern weil es spaltet und wir in diesen schwierigen Zeiten mehr denn je zusammen stehen sollten. Dies ist ein reines Wahlkampfthema - letztendlich ist es doch egal ob der, der mit mir jubelt negativ ist weil er getestet, geimpft oder genesen ist.
BWG,
migge
Leider ist das hier von einigen keine Diskussion, die ernsthaft geführt wird. Wer Ungeimpfte verteidigt, wer nicht jeden Blödsinn im Zusammenhang mit Corona glaubt und wer noch weiß, was Verhältnismäßigkeit bedeutet, wird auch leider hier sehr schnell mit Coronaleugnern, Aluhutträgern und Spinnern in einen Topf geworfen.
Es ist ziemlicher Unsinn, dass die Regierung den Auftrag hat, jeden vor allen Gefahren zu schützen. Dann müsste sie - wie ich schon mal ausführte - den Autoverkehr verbieten, Webcams in allen privaten Haushalten aufstellen, Risikosportarten verbieten, Alkohol und Nikotin verbannen u.v.m.
Es gibt soetwas wie das normale Lebensrisiko. Wenn Corona nur noch in Ausnahmefällen wirklich gefährlich ist und wenn Krankenhäuser nicht überlastet werden, dann gibt es keinen Grund mehr für Coronamaßnahmen. Selbst Masken können dann bestenfalls eine Empfehlung sein aber der Staat hat sich dann an Recht und Gesetz zu halten.
Beim Thema Impfen wird nur zu gerne alles über einen Kamm geschert. Da gibt es aber vielleicht den 65 Jährigen, der gerne auf Feiern geht, der Volksfeste, Karneval, Sport- und Musikveranstaltungen liebt und zudem regelmäßig mit potentiellen Risikogruppen zusammenkommt. Auf der anderen Seite ist da der 40 Jährige, kerngesund, lebt eher zurückgezogen, trifft sich mit einer überschaubaren Anzahl Freunden und Familienmitgliedern und hat selten mit Risikogruppen zu tun. Für Nr. 1 ist der Nutzen der Impfung sicherlich höher einzustufen als die Risiken. Bei Nr. 2 sieht das aber vielleicht schon deutlich anders aus.
Wer immer wieder verniedlichend vom Pieks spricht, sollte nicht vergessen, dass es in Deutschland über 100.000 Menschen gibt, die nach der Impfung mit größeren Nebenwirkungen zu kämpfen haben, teilweise gesundheitlich erheblich einschränkend und es gab Todesfälle. Natürlich ist das im Verhältnis zur Anzahl der Impfungen zunächst einmal wenig. Die Nr. 2 aber ist eben nicht der Durchschnitt, sondern für ihn persönlich sind die Risiken vielleicht zu hoch. Vielleicht schätzt er auch das Langzeitrisiko von Impfungen skeptischer ein als andere.
Unsere Gesellschaft wird gerade gespalten, weil man zunehmend den Ungeimpften Schuld zuweist und sie gerne in die Ecke stellt. Wäre es durch unsere Vergangenheit nicht ein Tabu, würden manche vermutlich sogar eine Kennzeichnung von Ungeimpften fordern.
Ich bin selbst geimpft, weil ich regelmäßig mit Risikogruppen zu tun habe. Ich respektiere aber jeden, der sich - aus welchen Gründen auch immer - nicht oder noch nicht impfen lassen will. Wenn es stimmt, dass wir lernen müssen, mit Corona zu leben, dann sollten wir auch bald damit beginnen. Ich jedenfalls möchte nicht auf Jahre oder gar für immer Coronamaßnahmen hinnehmen müssen, wenn sie nicht unabdingbar erforderlich sind. Es bleibt jedem überlassen, weiter eine Maske zu tragen oder Menschenansammlungen zu meiden.
„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Volle Zustimmung und wunderbar formuliert. Danke.
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Volle Zustimmung und wunderbar formuliert. Danke.
Genau so ist das. Gefällt mir auch in der Form und Wortwahl! Bedanke mich auch.
Wenn nur alle bei diesem Thema so argumentativ und ruhig debattieren würden, hätten wir vielleicht tatsächlich eine Debatte und es würde nicht nur gespalten. Leider wird das nicht mehr möglich sein, die Spaltung ist schon viel zu weit fortgeschritten. Und Politik und Medien befeuern dies tagtäglich neu!
Laut dem Robert Koch-Institut wurden in Deutschland nach dem am 12. August veröffentlichten Bericht bisher 10.827 Impfdurchbrüche gezählt. Ende Juli waren es 7200 Fälle, damals lag die Durchbruch-Quote auf die Gesamtzahl der Impfungen gerechnet bei rund 0,02 Prozent.
Das Spiel mit den Zahlen und ohne Bezug. Jeder sucht sich das heraus, was gerade passt. Eigentlich geht nur darum recht zu haben, weniger was Fakten sind.
Natürlich ist klar, dass man niemanden verpflichten kann sich impfen zu lassen. Aber ich frage mich schon seit einigen Wochen, warum ich als vollständig geimpfte Person weiter mit Mundschutz unterwegs sein muss. Die Begründung hierfür, Schutz der nicht geimpften Personen, bzw. die Impfquote. Man darf aber schon die Frage stellen, ob die freie Entscheidung des einzelnen nicht zu Impfen, die Freiheit der mehrheitlich Geimpften einschränken kann. Das führt bei mir zu der Ansicht, dass ab einem gewissen Zeitpunkt alle Maßnahmen und Einschränkungen aufgehoben werden müssen. Die Personen, die sich nicht Impfen lassen wollen, werden sich sicher früher oder später mit Covid infizieren. Man kann nur jedem einen milden Verlauf der Infektion wünschen.
Aber ich frage mich schon seit einigen Wochen, warum ich als vollständig geimpfte Person weiter mit Mundschutz unterwegs sein muss. Die Begründung hierfür, Schutz der nicht geimpften Personen, bzw. die Impfquote. Man darf aber schon die Frage stellen, ob die freie Entscheidung des einzelnen nicht zu Impfen, die Freiheit der mehrheitlich Geimpften einschränken kann. Das führt bei mir zu der Ansicht, dass ab einem gewissen Zeitpunkt alle Maßnahmen und Einschränkungen aufgehoben werden müssen.
Die Frage solltest du der Politik bzw deren Berater stellen. Den Ungeimpften wegen musst du sicher keine Maske tragen, das hast du allein Söder und seinem Gefolge zu verdanken. Wenn dich die Maske stört rate ich dir zu zivilem Ungehorsam, lass sie einfach weg! Ich bin mir sicher, dass die Aufhebung aller Maßnahmen auch und gerade von den Ungeimpften unterstützt würden.
Die Impfungen haben zudem den Effekt, dass die Viruslast deutlich geringer ist, somit ist die Verbreitung und die Bildung von Mutationen verringert.
Diese Behauptung hat die CDC mittlerweile auch schon in Studien widerlegt! Die Virenlast bei geimpften Infizierten ist genau so hoch wie bei Nichtgeimpften.
Was soll uns das denn sagen. Entscheidend für den Verlauf der Pandemie ist, dass sich geimpfte Personen wesentlich seltener infizieren. Dieser Vergleich hinkt gewaltig und dient eigentlich nur dazu Impfung zu verunglimpfen. Ein wesentliches Stilmittel von Bodo und Attila und Konsorten Teilaussagen aus dem Zusammenhang zu nehmen und umzudeuten.
@aki04
Wenn behauptet wird, dass die Viruslast von Geimpften deutlich geringer sei und die CDC in einer Studie eben genau das widerlegt hat, was bitte ist denn daran aus dem Zusammenhang genommen? Mag ja sein, dass sich Geimpfte vielleicht seltener infizieren, dennoch können sie andere genauso gut infizieren wie Ungeimpfte, wenn man der Studie glauben mag.
Und wer bitte sind "Bodo und Attila und Konsorten"?
