Weißt du? Den Ungeimpften ist es tatsächlich scheißegal, ob sich die Geimpften auf ihren erlauchten 2G-Veranstaltungen gegenseitig anstecken. Sie sind dort nämlich nicht dabei und insgesamt weniger gefährdet als die Geimpften. Sie haben auch kein Risiko an irgendwelchen Hirnvenenthrombosen und Herzmuskelentzündungen zu verenden. Können also entspannt abwarten.
Im Liegen. Auf dem Bauch. An der Ecmo. Ich bin jetzt gerade nicht zynisch genug, um auch noch "Viel Spaß" zu wünschen...
Sie haben auch kein Risiko an irgendwelchen Hirnvenenthrombosen und Herzmuskelentzündungen zu verenden. Können also entspannt abwarten.
Du versuchst hier nach bester Impfgegnermethode die absolute Ausnahme zur Regel zu erheben.
Untauglich und vor allem unredlich.
Und ihr tut so, als ob jeder der sich mit dem Virus infiziert daran sterben oder zumindest auf der Intensivstation landen würde.
Wäre das so, dann gäbe es bei bisher etwas über 6 Mio positiv getesteten (wobei die Dunkelziffer hier sicher um den Faktor 3 bis 4 erhöht werden darf) nicht gerade mal knapp über 100 Tsd Todesfälle in zwei Jahren (wobei hier ja auch schon belegt ist, dass diese höchstens zur Hälfte AN dem Virus verstorben sind).
Das ist mindestens genau so unredlich.
Übriges äußerte sich der hier von vielen geschätzte Präsident der Eisernen auf einer Pressekonferenz zur Coronapolitik:
Übriges äußerte sich der hier von vielen geschätzte Präsident der Eisernen auf einer Pressekonferenz zur Coronapolitik:
Zwei Kostproben daraus:
„Unser Land ist in einem katastrophalen Zustand, weil es katastrophal geführt wurde und katastrophal kommuniziert wurde.“
"Es wird sich aufgeregt über volle Stadien. Aber wir regen uns nicht auf über lange Schlangen an Impfzentren, die mit zu geringer Kapazität und zu wenig Impfstoff arbeiten."
Allerbeste Polemik. Aber das ist dir offensichtlich egal, Bidi, du greifst wirklich nach jedem Strohhalm, um deinen Quark breittreten zu können.
Falls du es noch nicht festgestellt hast: Die Kritik an den politischen Maßnahmen ist keine Exklusivveranstaltung von Corona-Leugnern und Impfgegnern. Im Gegensatz zu jenen behält der große Rest aber das Wesentliche im Blick und verschanzt sich nicht laut krakeelend hinter irgendwelchen Scheinargumenten.
Und ihr tut so, als ob jeder der sich mit dem Virus infiziert daran sterben oder zumindest auf der Intensivstation landen würde.
Wäre das so, dann gäbe es bei bisher etwas über 6 Mio positiv getesteten (wobei die Dunkelziffer hier sicher um den Faktor 3 bis 4 erhöht werden darf) nicht gerade mal knapp über 100 Tsd Todesfälle in zwei Jahren (wobei hier ja auch schon belegt ist, dass diese höchstens zur Hälfte AN dem Virus verstorben sind).
Das ist mindestens genau so unredlich.
Ich versuche es nochmal frei von Polemik, dafür mit Algebra.
Zunächst einmal wollen wir festhalten, dass es bei der Bekämpfung der Pandemie gar nicht so sehr um den Einzelnen geht, sondern um das Aufrechterhalten des Gesundheitssystems. Offensichtlich ist die Wirkung der Impfungen jetzt nicht ganz so gut wie erhofft, erwartet oder von Manchen auch behauptet, dass die Impfungen aber praktisch gar keine Auswirkungen auf die Pandemie hätten, ist schlicht falsch.
Zunächst einmal wird nach allen Erkenntnissen die Dauer der Infektiösität deutlich gesenkt, man hat also einfach weniger Zeit, andere anzustecken. Dann ist ein schwerer Krankheitsverlauf nahezu ausgeschlossen, es sei denn, man ist sehr alt, schwer vorerkrankt oder auch gleiches beides. Das sind diese berühmten "vulnerablen Gruppen", die wir seit Beginn der Pandemie schützen wollen. Das heißt, mit der Impfung sorgt man quasi dafür, nicht auf der Intensivstation zu landen und trägt mit dazu bei, dass das Gesundheitssystem aufrechterhalten wird. Dass man sich persönlich mit der Impfung schützt, ist im Grunde nur ein gewünschter Nebeneffekt.
Rechnen wir.
Angenommen, wir hätten von Anfang an auf alle Maßnahmen verzichtet und auf die Durchseuchung gesetzt und würde es vielleicht fünf Jahre dauern, bis die sogenannte Herdenimmunität von 75 % erreicht wäre. Wenn man dann annimmt, dass es bei 0,1 % zu einem schweren Verlauf mit Intensivpflege kommt, wären das ca. 62.000 Menschen. Über einen Zeitraum von 5 Jahren wären also täglich 34 Menschen in einer Intensivstation aufgenommen worden. In der Realität hätte es aber wohl so ausgesehen, dass in den warmen Monaten nur sehr wenige und in den kalten Monaten sehr viele Menschen infiziert worden wären, es also Tage gegeben hätte, an denen 200, 300 oder noch mehr Menschen intensivpflichtig geworden wären und jeweils 10, 20 oder mehr Tage auf der ITS verbracht hätten, was dann einer Grundauslastung nur Corona irgendwo um die 3000 bis 4000 Menschen landesweit bedeuten würde.
Klingt nicht dramatisch genug?
Kein Problem, nehmen wir die tatsächlichen Zahlen. Von den bisher 6,3 Mio. Menschen, die sich D infiziert haben, sind ca. 141.000 Menschen auf der Intensivstation gelandet, was einer Quote von 2,3 % entspricht oder ca. 1,9 Mio. Menschen in absoluten Zahlen, hochgerechnet auf die Gesamtbevölkerung. Wie gesagt, nicht schön gleichmäßig wie in einer Statistik, sondern voraussichtlich schwerpunktmäßig in einigen wenigen Monaten, vorzugsweise im Winter.
Letzteres erleben wir gerade, glücklicherweise (noch) nicht deutschlandweit, sondern nur begrenzt in einzelnen Bundesländern und, welch Überraschung, Sachsen mit der niedrigsten Impfquote ist ganz vorne mit dabei.
Was genau waren nochmal die Argumente gegen die Impfung?
Rechnen wir.
Angenommen, wir hätten von Anfang an auf alle Maßnahmen verzichtet und auf die Durchseuchung gesetzt und würde es vielleicht fünf Jahre dauern, bis die sogenannte Herdenimmunität von 75 % erreicht wäre. Wenn man dann annimmt, dass es bei 0,1 % zu einem schweren Verlauf mit Intensivpflege kommt, wären das ca. 62.000 Menschen. Über einen Zeitraum von 5 Jahren wären also täglich 34 Menschen in einer Intensivstation aufgenommen worden. In der Realität hätte es aber wohl so ausgesehen, dass in den warmen Monaten nur sehr wenige und in den kalten Monaten sehr viele Menschen infiziert worden wären, es also Tage gegeben hätte, an denen 200, 300 oder noch mehr Menschen intensivpflichtig geworden wären und jeweils 10, 20 oder mehr Tage auf der ITS verbracht hätten, was dann einer Grundauslastung nur Corona irgendwo um die 3000 bis 4000 Menschen landesweit bedeuten würde.
Und was, bittesehr, ist nun durch die Impfquote von 80% der Erwachsenen besser als in deinem Szenario?
Rechnen wir.
Angenommen, wir hätten von Anfang an auf alle Maßnahmen verzichtet und auf die Durchseuchung gesetzt und würde es vielleicht fünf Jahre dauern, bis die sogenannte Herdenimmunität von 75 % erreicht wäre. Wenn man dann annimmt, dass es bei 0,1 % zu einem schweren Verlauf mit Intensivpflege kommt, wären das ca. 62.000 Menschen. Über einen Zeitraum von 5 Jahren wären also täglich 34 Menschen in einer Intensivstation aufgenommen worden. In der Realität hätte es aber wohl so ausgesehen, dass in den warmen Monaten nur sehr wenige und in den kalten Monaten sehr viele Menschen infiziert worden wären, es also Tage gegeben hätte, an denen 200, 300 oder noch mehr Menschen intensivpflichtig geworden wären und jeweils 10, 20 oder mehr Tage auf der ITS verbracht hätten, was dann einer Grundauslastung nur Corona irgendwo um die 3000 bis 4000 Menschen landesweit bedeuten würde.
Und was, bittesehr, ist nun durch die Impfquote von 80% der Erwachsenen besser als in deinem Szenario?
1. Mein Szenario ist ein Szenario. Die Realität ist noch weitaus heftiger. Steht da übrigens auch.
2. Welchen Teil von "die weitaus meisten ITS-Patienten sind ungeimpft" hast du eigentlich nicht verstanden?
Danke übrigens für die interessante Seite. Kleiner Auszug daraus gefällig?
Sächsische Schweiz / Osterzgebirge - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 71,5% - Impfquote: 53,0%
Mittelsachsen - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 52% - Impfquote: 60,7%
Erzgebirgskreis - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 57,1% - Impfquote: 45,2%
Bautzen - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 58% - Impfquote: 47,5%
1. Mein Szenario ist ein Szenario. Die Realität ist noch weitaus heftiger. Steht da übrigens auch.
Und das, trotz dieser hohen Impfquote!
2. Welchen Teil von "die weitaus meisten ITS-Patienten sind ungeimpft" hast du eigentlich nicht verstanden?
Wo kannst du das denn herauslesen? Bei weit über 50% (ich meine es sind 57) der ITS-Patienten ist der Impfstatus unbekannt, laut Aussage von Professor Marx vom Divi-Intensivregister. Und die hat das RKI allesamt zu Ungeimpften erklärt!
Hier die Antwort von Marx auf die Frage, wieviele der Corona-Patienten geimpft seien:
Diese Frage kann ich leider nicht beantworten, weil wir bisher noch nicht erfasst haben, welche Patienten auf den Intensivstationen geimpft und welche nicht geimpft sind. Die Frage ist richtig und wichtig. Wir haben als DIVI gemeinsam mit dem RKI jetzt auch entsprechende Vorbereitungen getroffen, diese wichtigen Informationen sehr schnell zu erfassen. Wir haben sie aber noch nicht zur Hand. Von daher kann ich die Frage leider nicht beantworten.
Danke übrigens für die interessante Seite. Kleiner Auszug daraus gefällig?
Sächsische Schweiz / Osterzgebirge - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 71,5% - Impfquote: 53,0%
Mittelsachsen - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 52% - Impfquote: 60,7%
Erzgebirgskreis - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 57,1% - Impfquote: 45,2%
Bautzen - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 58% - Impfquote: 47,5%
ist das bei der Impfquote die des Landes oder die der c 19 Patienten auf ITS?
Danke übrigens für die interessante Seite. Kleiner Auszug daraus gefällig?
Sächsische Schweiz / Osterzgebirge - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 71,5% - Impfquote: 53,0%
Mittelsachsen - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 52% - Impfquote: 60,7%
Erzgebirgskreis - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 57,1% - Impfquote: 45,2%
Bautzen - Covid19-Patienten-Anteil auf ITS: 58% - Impfquote: 47,5%
ist das bei der Impfquote die des Landes oder die der c 19 Patienten auf ITS?
Es ist die Impfquote des jeweiligen Landkreises. Findet man hier: https://www.coronavirus.sachsen.de/ueberblick-coronaschutzimpfungen-in-sachsen-9874.html#a-10740
Bidi auf der Autobahn. Im Radio "Achtung ein Geisterfahrer kommt Ihnen entgegen!" Darauf Bidi: "Was einer? Hunderte!"
Ich bewundere eure Hartnäckigkeit.
Ich hab's schon lange aufgegeben.
Inzwischen habe ich sogar Spätgeimpfte im Bekanntenkreis. Weil es ja sonst so anstrengend wird im täglichen Leben.
Ich glaube, es wurde da Mitleid meinerseits erwartet. Vergeblich.
Allerdings: Was zur Hölle ist denn an 2G verkehrt ?? Bei 2G ist man aus meiner Sicht auf der (fast) sicheren Seite. Und das sollte genügen.
Es ist dir scheinbar bisher entgangen, dass auch Geimpfte sich infizieren und auch das Virus weiter übertragen können. Ist schon hundertfach passiert.
Mit welchem Argument will man denn Impfgegner überzeugen, wenn am Ende sowieso alle über den gleichen Kamm geschoren werden ?
Die Wahrheit wäre vielleicht das beste Argument gewesen, und zwar von Beginn an. Leider haben sich die Politiker für die Lügen und Täuschungen entschieden. Es sind beileibe nicht alle Menschen, die sich nicht impfen lassen wollen, Impfgegner (wie du sie nennst). Die allermeisten glauben den Versprechungen, die gemacht wurden, einfach nicht, völlig zurecht! Ein paar Beispiele gefälligst?
Eine Impfung verhindere das Risiko der Infektion und Übertragung, so hieß es. Dies stellte sich als Märchen heraus.
Das Risiko der Infektion und Übertragung ist bestenfalls marginal geringer. Mit steigender Impfquote werden die Freiheiten steigen, so hieß es.
Die Einführung einer Impfpflicht werde es nicht geben. Auch nicht durch die Hintertür. Personen, die dies behaupteten, seien Verschwörungstheoretiker und würden „böswillige Unterstellungen“ verbreiten, so hieß es. Ein weiteres Märchen.
Inzwischen sind wir bei der allgemeinen Impfpflicht angekommen. Auch wenn Spahn auf der BPK solches hier verkündete:
„Es wird bei einer freiwilligen Impfung bleiben! Schreiben Sie es sich auf!“
Sorry, hatte wie in meinem früheren Beitrag 2G+ gemeint. Und nein. Ist mir nicht entgangen. Deshalb auch 2G+ für Veranstaltungen. Man geht nicht jeden Tag auf eine Veranstaltung und wenn man das dan tun möchte ist ein zusätzlicher Test nicht zuviel verlangt. Geimpft und gestestet, sollte in 99% der Fälle ausreichen. Der Rest ist aus meiner Sicht ein vertretbares Risiko.
Schalke ist so ein Verein, der geht unter die Haut. Und der geht nie mehr weg. (Klaas-Jan Huntelaar)
Lauterbach wird Gesundheitsminister
https://www.tagesschau.de/inland/spd-minister-lauterbach-101.html
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
