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TÖNNIES TRITT ZURÜCK

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Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
Beiträge: 3626
Berühmtes Mitglied
 

@altix

 

240 Millionen standen auf der Passivseite der letzten Bilanz, direkte Verbindlichkeiten rund 200 Mio. Sind 2020 natürlich durch den Betriebsmittelkredit weitere hinzugekommen. 

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 5. Januar 2021 17:00
(@altix)
Beiträge: 86
Vertrauenswürdiges Mitglied
 
Veröffentlicht von: @ballbesitz04

@altix

 

240 Millionen standen auf der Passivseite der letzten Bilanz, direkte Verbindlichkeiten rund 200 Mio. Sind 2020 natürlich durch den Betriebsmittelkredit weitere hinzugekommen. 

OK, den Teil kann ich nachvollziehen. Nun bin ich kein Finanzmensch, aber Schalke wird das Wirtschaftsjahr mit einem massiven Verlust in mittlerer zweistelliger Millionenhöhe abschließen. Da wir nichts auf der hohen Kante liegen haben, um diesen Verlust zu finanzieren, muss dass doch zu einer weiteren Verschlechterung der Zahlen führen, oder irre ich mich da? Der Betriebsmittelkredit war ja nur dazu da, die kurzfristige Liquidität zu sichern.

 
Veröffentlicht : 5. Januar 2021 17:29
Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
Beiträge: 3626
Berühmtes Mitglied
 

Neugründung heißt Kreisklasse.

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 5. Januar 2021 18:07
Der Steiger
(@der-steiger)
Beiträge: 5207
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @pitter
Veröffentlicht von: @der-steiger

Am Realistischsten ist eh die Variante, dass wir absteigen und trotzdem Tönnies' Darlehen annehmen (müssen) um in der 2. Liga antreten zu dürfen. Die Alternative wäre dann even Insolvenz - Lizenzentzug - Neustart in Liga xyz. Diese Alternative würde bedeuten, dass wir wohl mindestens 5-10 Jahre weg vom Fenster wären, wenn wir denn überhaupt eines Tages zurückkommen können.

Inwieweit ein Tönnies-Darlehen uns auf die Beine hilft oder die Alternative nur noch ein paar Jahre aufschiebt, hängt davon ab, welche Lösungen man erarbeitet und mit welchen Personen. Bei einem Weiter so geht es halt erst in 3-5 Jahren endgültig in den Amateurbereich.

Ich könnte mir auch die Variante "Mateschitz" vorstellen. 

Abstieg, Insolvenz und Gründung eines neuen Vereins "FC Stadionwurst Böklunder Schalke". 

11 Vereinsmitglieder die über Wohl und Wehe des Vereins entscheiden. Keine Mitgliederversammlung, die groß Widerstand befürchten lässt.

Kohle genug vom 1. Vorsitzenden (wer könnte das wohl sein?).

Die Infrastruktur ist da und der neue Sportvorstand RR kann gleich loslegen und seinen Plan von Schalke zu Ende bringen.

Da kommen aber dann nur die 11 Mitglieder zu den Spielen ins Stadion. Ich glaube nicht, dass ein nennenswerter Teil der Schalker Anhängerschaft diesen Weg mitgehen würde.

Die Infrastruktur und die Bedeutung für die Stadt Gelsenkirchen und die Region drumherum ist aber tatsächlich ein Pfund, dass bei der Umsetzung kreativer Lösungen helfen könnte. Man wird schon bald sehen, ob wir too big to fail sind.

 
Veröffentlicht : 5. Januar 2021 19:32
Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
Beiträge: 3626
Berühmtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @pitter
Veröffentlicht von: @ballbesitz04

Neugründung heißt Kreisklasse.

Wo ein Wille ist......

(Der Verein RasenBallsport Leipzig e.V. wurde am 19. Mai 2009 gegründet. Durch die Übernahme des Spielrechts vom SSV Markranstädt, die am 13. Juni vom Nordostdeutschen Fußballverband genehmigt wurde, trat RB Leipzig mit seiner ersten Mannschaft in der fünftklassigen Oberliga Süd des NOFV an.)

das war aber schon eine sehr spezielle Konstruktion, nur unterhalb der DFB-Zuständigkeit und mit einem willfährigen Dorfverein möglich. Weiß gar nicht, ob so eine Spielrechtsübernahme in Westfalen erlaubt ist. Ein RR käme aber sicher nicht in der Oberliga 😉 

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 5. Januar 2021 21:02
matze04
(@matze04)
Beiträge: 334
Angesehenes Mitglied
 

Wie bereits geschrieben, ein Darlehen ist kein Thema und ob der NRW-Wirtschaftsprüfer da zustimmen würde, wäre eh fraglich.

Nach den Pressemeldungen von gestern wäre eher ein Modell möglich, dass Böklunder seinen Sponsoringvertrag vorab um 5-6 Jahre verlängert und der Betrag dann vorab ausgezahlt wird. Damit hätten wir den "niedrigen zweistelligen Millionenbetrag", den wir für die zwei fehlenden Spieler mindestens brauchen. 

Wenn so ein Vorschlag auf dem Tisch liegt, müssten die Vereinsgremien zumindest darüber nachdenken. Als einfaches Mitglied würde ich sicher nicht vor Glück strahlen aber man sollte versuchen was geht, allein im Hinblick auf die Arbeitsplätze im Falle von Abstieg oder Schlimmerem.

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Zusätzlich berichtet die Sportbild heute, dass der aktuelle Aufsichtsrat "Signale vernommen" hätte, nach denen Peter Peters (!) an einer Kandidatur interessiert wäre, dessen Verhältnis zu CT als zerrüttet gilt. Dazu ein überraschend guter Kommentar von Jochen Coenen, der PPs Ansinnen als "geradezu lächerlich" betrachtet, da dieser für das "Schulden-Schalke" stehe und in dem Kontrollgremium nichts zu suchen hätte. Generell spricht er sich gegen eine (schnelle) Ausgliederung aus, "weil das Geld weiter verpulvert würde": Sind die Bosse schlecht, hilft keine Reform.

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 8:14
(@Anonym 71)
Beiträge: 1232
Edles Mitglied
 
Veröffentlicht von: @matze04

Wie bereits geschrieben, ein Darlehen ist kein Thema und ob der NRW-Wirtschaftsprüfer da zustimmen würde, wäre eh fraglich.

Nach den Pressemeldungen von gestern wäre eher ein Modell möglich, dass Böklunder seinen Sponsoringvertrag vorab um 5-6 Jahre verlängert und der Betrag dann vorab ausgezahlt wird. Damit hätten wir den "niedrigen zweistelligen Millionenbetrag", den wir für die zwei fehlenden Spieler mindestens brauchen. 

Wenn so ein Vorschlag auf dem Tisch liegt, müssten die Vereinsgremien zumindest darüber nachdenken. Als einfaches Mitglied würde ich sicher nicht vor Glück strahlen aber man sollte versuchen was geht, allein im Hinblick auf die Arbeitsplätze im Falle von Abstieg oder Schlimmerem.

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Zusätzlich berichtet die Sportbild heute, dass der aktuelle Aufsichtsrat "Signale vernommen" hätte, nach denen Peter Peters (!) an einer Kandidatur interessiert wäre, dessen Verhältnis zu CT als zerrüttet gilt. Dazu ein überraschend guter Kommentar von Jochen Coenen, der PPs Ansinnen als "geradezu lächerlich" betrachtet, da dieser für das "Schulden-Schalke" stehe und in dem Kontrollgremium nichts zu suchen hätte. Generell spricht er sich gegen eine (schnelle) Ausgliederung aus, "weil das Geld weiter verpulvert würde": Sind die Bosse schlecht, hilft keine Reform.

Was die Vorab-Sponsoring-Zahlungen angeht muss ich leider wieder auf den HSV zurück kommen. Auch der hat solchen Modellen in seiner höchsten Not zugestimmt. Ich glaube von adidas bekommen sie seit 4 Jahren keine müde Mark mehr. Aber wahrscheinlich ist so ein Modell für uns die letzte Chance.

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 9:04
frahe04
(@koenigsblau04)
Beiträge: 6842
Erlauchtes Mitglied
 

Schalke 04 berät über das Angebot von Clemens Tönnies

Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 9:09
Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
Beiträge: 3626
Berühmtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @hannover1958
Veröffentlicht von: @matze04

Wie bereits geschrieben, ein Darlehen ist kein Thema und ob der NRW-Wirtschaftsprüfer da zustimmen würde, wäre eh fraglich.

Nach den Pressemeldungen von gestern wäre eher ein Modell möglich, dass Böklunder seinen Sponsoringvertrag vorab um 5-6 Jahre verlängert und der Betrag dann vorab ausgezahlt wird. Damit hätten wir den "niedrigen zweistelligen Millionenbetrag", den wir für die zwei fehlenden Spieler mindestens brauchen. 

Wenn so ein Vorschlag auf dem Tisch liegt, müssten die Vereinsgremien zumindest darüber nachdenken. Als einfaches Mitglied würde ich sicher nicht vor Glück strahlen aber man sollte versuchen was geht, allein im Hinblick auf die Arbeitsplätze im Falle von Abstieg oder Schlimmerem.

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Zusätzlich berichtet die Sportbild heute, dass der aktuelle Aufsichtsrat "Signale vernommen" hätte, nach denen Peter Peters (!) an einer Kandidatur interessiert wäre, dessen Verhältnis zu CT als zerrüttet gilt. Dazu ein überraschend guter Kommentar von Jochen Coenen, der PPs Ansinnen als "geradezu lächerlich" betrachtet, da dieser für das "Schulden-Schalke" stehe und in dem Kontrollgremium nichts zu suchen hätte. Generell spricht er sich gegen eine (schnelle) Ausgliederung aus, "weil das Geld weiter verpulvert würde": Sind die Bosse schlecht, hilft keine Reform.

Was die Vorab-Sponsoring-Zahlungen angeht muss ich leider wieder auf den HSV zurück kommen. Auch der hat solchen Modellen in seiner höchsten Not zugestimmt. Ich glaube von adidas bekommen sie seit 4 Jahren keine müde Mark mehr. Aber wahrscheinlich ist so ein Modell für uns die letzte Chance.

In der WAZ ist von 12 Mio und einer Leihe von Mitchell Weiser die Rede. Das sagt alles. Wer glaubt, wir kriegen für diesen Betrag Spieler, die qualitativ besser sind als das, was wir haben, klammert sich wirklich an den letzten Strohhalm. Ansonsten ändert sich nichts. Wir haben auch schon früher Fernseh- und Sponsorengelder auf Jahre im Voraus ausgegeben. Ergebnis ist bekannt

Volle Konzentration auf Lizenzerhalt 2. Liga

Personeller Neuanfang ohne Schneider und natürlich ohne Peters.

Ausgliederungsmodelle auf den Tisch

Kaderplanung für die 2. Liga. 

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 9:50
(@altix)
Beiträge: 86
Vertrauenswürdiges Mitglied
 

@Ballbesitz04:

So bitter dein Fazit ist, aber genau das würde ich jetzt auch machen. 

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 10:42
frahe04
(@koenigsblau04)
Beiträge: 6842
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @ballbesitz04

Volle Konzentration auf Lizenzerhalt 2. Liga

Personeller Neuanfang ohne Schneider und natürlich ohne Peters.

Ausgliederungsmodelle auf den Tisch

Kaderplanung für die 2. Liga. 

NEIN! SONDERN VOLLE KONZENTRATION AUF DEN KLASSENERHALT!

 

Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 10:44
matze04
(@matze04)
Beiträge: 334
Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

NEIN! SONDERN VOLLE KONZENTRATION AUF DEN KLASSENERHALT!

Ganz genau. Zweigleisig planen müssen wir eh für die Lizenzanträge. Aber es wäre unverzeihlich, nicht alles zu versuchen, um die Klasse zu halten. Es gibt nichts, was an einem Abstieg besser wäre; die Zeiten sind lange vorbei. Man denke allein an die mit Sicherheit nötigen betriebsbedingten Kündigungen, weil auf allen Ebenen massiv gespart werden müsste.

Vor allem hätten wir dann auch keinen Kolasinac holen brauchen.

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 11:22
IM Friseur
(@im-friseur)
Beiträge: 991
Edles Mitglied
 

Das Einzige, das klar ist: ein Weiter so kann es nicht geben. Sich in Zukunft mit den gleichen Mitteln über Wasser wie in den letzten Jahren wäre das Modell HSV 2.0. da hat der Milliardär auch immer mit den Scheinchen gewunken, wenn man vor ihm zu Kreuze kriecht. Der Beinahe-Tod des HSV war Kühne, unserer heißt/hieße Tönnies.

Und ich stimme zu, wir sind ein Sanierungsfall. Jemand mit Erfahrung in diesem Bereich wäre tatsächlich hilfreich. Die Spieler sind nicht das einzige Kapital, das wir besitzen. Leider besitzen wir die Arena auch nicht wirklich. Immer noch nicht, dank der ewigen Finanzjonglage. Die wird uns aber sowieso niemand abnehmen, dennoch stellt sie einen gewissen Wert dar. Ich bin zu sehr Laie auf diesem Gebiet, aber leider sind das die meisten handelnden Personen bei uns auch. Neben sportlicher Kompetenz im Aufsichtsrat ist Finanzkompetenz mindestens genauso gefragt. Peter Peters ist ebenso wie Tönnies wie die jetzige Situation mitverantwortlich. Bei beiden würden wir den Bock zum Gärtner machen.

Wir müssen uns von Personen lösen und nach Kompetenzen Ausschau halten. Um diese Personen intern zu stützen, bracht es dennoch Identifikationsfiguren, da ist die Mischung wichtig.

Sollte die 2. Liga eine realitische Option sein (finanziell gesehen, also kein Durchreichen in Liga 4 oder 5), dann bin ich mir gar nicht mehr sicher, ob wir diesen Weg nicht gehen sollten, um zu versuchen, von Grund auf zu gesunden.

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 12:08
Altinthon
(@altinthon)
Beiträge: 466
Ausgezeichnetes Mitglied
 

@altix

Genau richtig. Jetzt für die Spieler Geld rausholen, die welches bringen und mit diesem Geld in die Kaderplanung für die 2. Liga gehen(also nicht mit dem vorhandenen Personal sondern mit frischen Kräften).

Zu den Verbindlichkeiten: mittel und langfristige Verbindlichkeiten sind ja kalkulierbar bzw. werden über den Kapitaldienst bedient. Die kurzfristigen Verbindlichkeiten können zum Problem werden, wobei ich nicht weiß, wie sich die Verbindlichkeiten aufteilen.

Wichtig ist, ab der kommenden Saison zu kalkulieren. Es sollte doch möglich sein, mit einem Budget von 30 Mio. für die Mannschaft, und das ist sehr viel für die 2. Liga, bei Einnahmen aus Ticketing, Fernsehgeldern, Sponsoring, Merchandising, Mitgliedsbeiträgen etc. die laufenden Ausgaben zu decken und darüber hinaus einen Gewinn zu realisieren. 

Ich sehe es genauso wie du: jetzt dem schlechten Geld noch gutes hinterher zu schmeißen halte ich für total unangemessen. Das Ganze wird dann noch aus zukünftigen Sponsorengeldern finanziert, was den zukünftigen finanziellen Rahmen weiter einschränkt. Wie man auf eine solche Idee kommt, ist mir echt schleierhaft.

Die haben alle Panik vor dem Abstieg. 

Die Religion, eine mittelalterliche Form der Unvernunft, wird, wenn man sie mit modernen Waffen kombiniert, zu einer echten Gefahr für unsere Freiheiten. (S. Rushdie)

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 12:49
frahe04
(@koenigsblau04)
Beiträge: 6842
Erlauchtes Mitglied
 

Allein der Minderertrag aus Fernsehgelder in der 2.Liga (rd. 35 Mio.€  weniger p.a. als in 1.Liga) zeigt doch schon auf, wie finanziell unitnerssant zweite Liga für uns ist. https://www.fernsehgelder.de/

Und ein direkter Wiederaufstieg wird dann unter unseren wirtschaftlichen Verhältnissen eh illusorisch sein.

 

 

Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!

 
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 13:14
matze04 reacted
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