Der sportliche Niedergang mit all seinen Konsequenzen ist schon schwer verdaulich genug. Sollten sich Vorstand und / oder Aufsichtsrat nun allerdings tatsächlich Geld von CT ausleihen, ist für mich endgültig Schluss mit lustig und ich werde tatsächlich meine Mitgliedschaft kündigen. Wie kann man allen Ernstes auch nur einen Gedanken daran verschwenden, sich von der Person, die über Jahre und Jahrzehnte den wirtschaftlichen Niedergang im Verein zu verantworten hatte, nun Kohle auszuleihen und sich wieder in eine Abhängigkeit zu begeben, deren Fesseln man gerade abgeworfen hat??? Ich fasse es einfach nicht. Ich für meinen Teil gehe dann lieber den Weg des klaren Trennungsstriches, auch wenn das eine Insolvenz und einen Neuanfang in der vierten Liga zur Folge hätte.
Als Geschäftsmann wäre er auch schön blöd einem Fußballverein - egal welchem- Geld zu schenken, das grenzt dann schon an ein Demenz Syndrom . In diesem besonderen Fall aus meiner Sicht ein absolutes no Go ,von beiden Seiten überhaupt darüber zu diskutieren ist Schalke typisch und natürlich wieder öffentlich . Gegen ein Sponsoring (Trikot Tribünen Bandenwerbung )einer der Firmen wäre nichts einzuwenden . Die Diskussion zeigt wie blank die Kassen sein müssen ! BWG Kaba
Wenn er Eier hätte, und ihm Schalke nur halb soviel am Herzen läge wie er behauptet, würde er die Scheiße die er selbst angerichtet hat mit Geld wieder ausbügeln. Wie seinerzeit Berti Vogts gesagt hat: Er könnte sich trotzdem 3x am Tag ne warme Mahlzeit leisten.
Meine Sicht der Dinge.
War das nicht Rehhagel?
„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner
Als Geschäftsmann wäre er auch schön blöd einem Fußballverein - egal welchem- Geld zu schenken, das grenzt dann schon an ein Demenz Syndrom . In diesem besonderen Fall aus meiner Sicht ein absolutes no Go ,von beiden Seiten überhaupt darüber zu diskutieren ist Schalke typisch und natürlich wieder öffentlich . Gegen ein Sponsoring (Trikot Tribünen Bandenwerbung )einer der Firmen wäre nichts einzuwenden . Die Diskussion zeigt wie blank die Kassen sein müssen ! BWG Kaba
Weil Tönnies wieder einmal via Medien Unruhe reingebracht hat. Er lernt es NIE.
Für mich ist die Frage, ob das wirklich nur von CT ausgeht oder ob das nicht eher ein Versuchsballon ist, um mal die Reaktionen anzutesten. Ich traue Schneider da inzwischen so einiges zu...
„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner
Der sportliche Niedergang mit all seinen Konsequenzen ist schon schwer verdaulich genug. Sollten sich Vorstand und / oder Aufsichtsrat nun allerdings tatsächlich Geld von CT ausleihen, ist für mich endgültig Schluss mit lustig und ich werde tatsächlich meine Mitgliedschaft kündigen. Wie kann man allen Ernstes auch nur einen Gedanken daran verschwenden, sich von der Person, die über Jahre und Jahrzehnte den wirtschaftlichen Niedergang im Verein zu verantworten hatte, nun Kohle auszuleihen und sich wieder in eine Abhängigkeit zu begeben, deren Fesseln man gerade abgeworfen hat??? Ich fasse es einfach nicht. Ich für meinen Teil gehe dann lieber den Weg des klaren Trennungsstriches, auch wenn das eine Insolvenz und einen Neuanfang in der vierten Liga zur Folge hätte.
Ich respektiere Deine Meinung absolut aber es ist definitiv nicht die Meinige!
Ich bin mir gar nicht sicher ob es bei Abstieg = Insolvenz mit Liga 4 automatisch wieder losgeht, oder nicht noch tiefer mit einem neuen Namen.
Aber egal,- auch in Liga 4 will ich uns nicht spielen sehen, und falls wir wirtschaftlich nach einem Abstieg die zweite Liga packen wäre sie sportlich für uns ein weiterer "Tod auf Raten"- und Nein, das will ich auch nicht!
Es gibt ausreichend Beispiele von Vereinen die nie mehr wieder hoch gekommen sind - und genauso wird es uns ergehen. Dann gibt's auch kein Forum mehr, oder glaubt hier jemand wirklich dass es mittelfristig einen interessiert wie der S04 gegen Wattenscheid 09 vor 165 Zuschauern kickt???
Nix gegen Wattenscheid, nix gegen Tradition und Nostalgie aber echt jetzt???
Es gibt anscheinend KEINEN der uns wirtschaftlich kurzfristig helfen kann außer CT. Wo ist eine Opposition mit einem Konzept und einer finanziellen Zukunft / Perspektive? Sehe ich seit Monaten nicht, nur dummes Gelaber über Spaltung des Vereins!
So und nun gilt es, - es ist fast zu spät. Der Januar hat 6 Spiele, eins ist schon verloren gegangen. JETZT Kohle generieren, und Spieler transferieren. Diese dann in den Kader einbauen und ab Samstag anfangen Spiele zu gewinnen und Punkte auf Rang 15 machen.
Das ist meine Meinung und es wäre mein Wunsch. Allerdings wird es nicht dazu kommen befürchte ich.
"Heute knall' ich mir die Birne voll, bis mir das Bier zu den Ohren rausläuft!" (Klaus Täuber)
Der sportliche Niedergang mit all seinen Konsequenzen ist schon schwer verdaulich genug. Sollten sich Vorstand und / oder Aufsichtsrat nun allerdings tatsächlich Geld von CT ausleihen, ist für mich endgültig Schluss mit lustig und ich werde tatsächlich meine Mitgliedschaft kündigen. Wie kann man allen Ernstes auch nur einen Gedanken daran verschwenden, sich von der Person, die über Jahre und Jahrzehnte den wirtschaftlichen Niedergang im Verein zu verantworten hatte, nun Kohle auszuleihen und sich wieder in eine Abhängigkeit zu begeben, deren Fesseln man gerade abgeworfen hat??? Ich fasse es einfach nicht. Ich für meinen Teil gehe dann lieber den Weg des klaren Trennungsstriches, auch wenn das eine Insolvenz und einen Neuanfang in der vierten Liga zur Folge hätte.
So. Ist. Es!
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
@ Samir04: Da gehe ich mit Dir zu 1904% konform.
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
Jetzt fehlt nur noch, dass CT bestimmen will wer von seinem Geld gekauft wird. So wie vor ein paar Jahren beim einstmals so großen HSV: Manager Arnesen hatte die Zusage von Eriksen (damals Ajax, jetzt Inter), doch der Gönner aus der Schweiz gab nur Geld, wenn sein Liebling vdV mit seiner entzückenden Gattin geholt wird. Und genau so kam es. Das war dann auch der Anfang vom Ende.
https://torstenwieland.com/2021/01/04/schalke-und-sein-clemens-haffenloher/
Sorry, aber wieder nur eine weitere "Analyse" - whatsover...
Aber was sind jetzt die konkreten Alternativen, Vorschläge, Lösungsansätze?? Warum haut keiner mal was konkretes raus? Alles nur Schlechtreden über diese Möglichkeit ohne aber EINMAL eine konkrete nachhaltige Alternative zu präsentieren...
Sehe ich nicht, nur weitere Polemik und wenn ich mir die Kommentare anschaue bezüglich "BILD" Artillerie und Stalinorgel packe ich mir richtig an den Kopf...!!!
Fakt ist, wir sind am Ende. Sportlich kaputt & Finanziell nahe am Exitus. Kohle von CT ist die einzige momentane Möglichkeit um vielleicht noch den Kopf aus der Schlinge zu ziehen, so leid es mir tut. Jammern und Wehklagen hilft nicht mehr, das sind die Fakten!! Wenn es gelingen sollte, kann & muß man im Sommer eh noch mal eine große Runde der Erneuerung gehen, keine Frage. Dann auch gerne ohne Schneider (oder mit ihm in Reihe 2) & einigen alten, verdienten & kompetenten Schalkern in Reihe 1 (Ebbe Sand)....vielleicht wäre dann auch ein RR bereit einen kompletten Neuanfang mit uns zu wagen.....und in Gottes Namen dann auch OHNE CT an vorderster Front (was der doch eh nicht mehr will)....
Aber dieses jetzige unnütze Gerede von wegen "wie kann man nur...der böse CT" kann ich von allen Protagonisten nicht mehr hören!!
Lassen wir es mit der Kohle von CT dann geht's mit 240 Mille Schulden in Liga 2 und dann gucken wir mal....
"Heute knall' ich mir die Birne voll, bis mir das Bier zu den Ohren rausläuft!" (Klaus Täuber)
Lassen wir es mit der Kohle von CT dann geht's mit 240 Mille Schulden in Liga 2 und dann gucken wir mal....
Mit der Kohle von CT geht es mit 260 Mio. Schulden in die 2. Liga. Oder gab es schon irgendwo einen Hinweis, dass er uns Geld schenkt?
Ist das noch Fußball?
Lassen wir es mit der Kohle von CT dann geht's mit 240 Mille Schulden in Liga 2 und dann gucken wir mal....
Mit der Kohle von CT geht es mit 260 Mio. Schulden in die 2. Liga. Oder gab es schon irgendwo einen Hinweis, dass er uns Geld schenkt?
1. Nein, diesen Hinweis gab es natürlich nicht, ist aber auch irrelevant.
2. Meiner Meinung nach steigen wir mit dem momentanen Personal sicher ab - bei einem möglichen Invest ist zumindest das Risiko geringer, mehr aber auch nicht da gebe ich Dir Recht. Es ist halt nur der letzte Strohhalm.
"Heute knall' ich mir die Birne voll, bis mir das Bier zu den Ohren rausläuft!" (Klaus Täuber)
Am Realistischsten ist eh die Variante, dass wir absteigen und trotzdem Tönnies' Darlehen annehmen (müssen) um in der 2. Liga antreten zu dürfen. Die Alternative wäre dann even Insolvenz - Lizenzentzug - Neustart in Liga xyz. Diese Alternative würde bedeuten, dass wir wohl mindestens 5-10 Jahre weg vom Fenster wären, wenn wir denn überhaupt eines Tages zurückkommen können.
Inwieweit ein Tönnies-Darlehen uns auf die Beine hilft oder die Alternative nur noch ein paar Jahre aufschiebt, hängt davon ab, welche Lösungen man erarbeitet und mit welchen Personen. Bei einem Weiter so geht es halt erst in 3-5 Jahren endgültig in den Amateurbereich.
ich verstehe auch nicht warum nicht paralell die Debatte um eine Ausgliederung, ein Genossenschaftsmodell oder was auch immer losgetreten wird. Der Steiger hat recht: Der Abstieg ist am Wahrscheinlichsten und dann braucht es erst recht frisches Geld, um den Laden zusammenzuhalten. Wir haben doch einen neuen Finanzvostand, der mit der Expertise genommen wurde voll im Thema zu sein.
bwg
21
Ich persönlich würde jetzt keine neuen Spieler verpflichten und erst Recht kein Darlehen für deren Verpflichtung aufnehmen. Meiner Ansicht nach hat der Kader insgesamt genug individuelle Qualität, um zumindest nicht gegen den Abstieg spielen zu müssen. Was der aktuelle Kader nicht hinbekommt, wird einer auf zwei bis drei Positionen verstärkter auch nicht hinbekommen. Das Problem muss meiner Ansicht nach im Wesentlichen in der Tatsache liegen, dass die einzelnen Spieler nicht als Mannschaft denken und agieren. Ich glaube einfach nicht daran, dass einige wenige Neuverpflichtungen genau dieses Problem jetzt lösen können, ein Problem, dass in dieser Saison bereits drei Trainer verschlissen hat. Irgendwo habe ich letztens einen Artikel gelesen, wonach der Kader im inneren total kaputt sein soll. Statt einer Mannschaft stehen da Woche für Woche 11 Ich-AGs auf dem Platz. Ich fand diese Beschreibung ziemlich plausibel.
Am Ende des Tages bringt der Kader in der gesamten Breite keine ausreichende Leistung. Da bringt es in meinen Augen wenig, jetzt panisch irgendwelche Verstärkungen auf Positionen zu verpflichten, wo wir seit Jahren eklatante Defizite aufweisen. Bis diese Spieler sich akklimatisiert haben, ist die Truppe längst abgestiegen. Verpflichtungen vom Typ Kola würde ich dabei jedoch ausnehmen.
Mal ernsthaft, derzeit kann man überall lesen, dass Schalke in Mitchell Weiser interessiert sein soll. Ernsthaft??? Das ist wieder so ein Hochveranlagter, der sich in keiner seiner bisherigen Stationen durchsetzen konnte. Und der soll plötzlich die Löcher auf der Seite des RV stopfen?
Fakt ist doch, dass wir komplett pleite sind und keinen Euro für vernünftiges Personal haben, so dieses dann überhaupt Lust hätte, sich Schalke anzutun. Am Ende werden wir doch absteigen, dafür aber mit 10-20 Mio€ zusätzlichen Schulden im Gepäck. Das macht keinen Sinn. Dass ist der verzweifelte Versuch, den längst feststehenden Ausgang der Geschichte auf den letzten Drücker doch noch umzuschreiben.
Ich würde mit dem bestehenden Kader versuchen, die Klasse zu halten. Wenn das klappt, prima. Wenn nein, dann dürften die Chancen, trotz der enormen Verbindlichkeiten doch eine Lizenz für die zweite Liga zu erhalten, nie größer sein, als im Moment. Schalke ist ja bei weitem nicht der einzige Verein, der finanziell vor dem Kollaps steht. Wenn die DFL also Willens ist, das Lizensierungsverfahren großzügiger zu gestalten, um nicht die Hälfte der Mannschaften unter dem Eindruck der Auswirkungen von Corona zu verlieren, dann jetzt. In ein oder zwei Jahren, so Corona dann unter Kontrolle ist und der normale Spielbetrieb wieder aufgenommen werden kann, wird die DFL sicher strenger agieren. Die Verbindlichkeiten von Schalke werden allerdings die gleichen sein (oder sogar noch gewachsen sein).
In jedem Fall ist es absolut unerlässlich, das Thema Kapitalbeschaffung in großem Stil sofort in Angriff zu nehmen. Ob das dann über eine Ausgliederung, ein Genossenschaftsmodell oder was auch immer läuft, ist zweitrangig. Dazu muss nach Personal gesucht werden, welches das eingenommene Geld anschließend nachhaltig und mit Hirn und Verstand investiert. Dem vorhandenen würde ich nicht einen Cent anvertrauen, und damit meine ich nicht nur den Vorstand. In den Positionen will ich keine Edelfans sehen, und Stallgeruch spielt auch nur eine untergeordnete Rolle. Ich möchte an der Spitze Menschen sehen, die eine Expertise in der nachhaltigen Sanierung von Unternehmen vorweisen können. Wenn ich mich richtig erinnere, hat Reinhard Rauball diesen Part beim BVB übernommen, als diese vor dem Kollaps standen. Der hatte zuvor unter anderem E. Aigner saniert. Diese Person muss unter anderem auch die Fähigkeit besitzen, die Mitglieder von der Richtigkeit dieses Schrittes, der handelnden Personen und den Konzepten zu überzeugen. Da sind Härte und Fingerspitzengefühl gleichermaßen gefragt.
Ohne diesen Schritt ist der Verein in ein bis zwei Jahren garantiert in Insolvenz und damit mausetot. Deswegen müssen Vorstand und Aufsichtsrat jetzt alle Kraft auf die Vorbereitung dieses Schrittes lenken, statt sich in hektischen Scharmützeln auf dem Transfermarkt zu verschleißen. Keiner der Spieler, die da jetzt im Gespräch sind, wird nächste Saison auf Schalke spielen. U.a. deshalb sind die aktuellen Transferüberlegungen in meinen Augen reine Zeitverschwendung.
Noch ein wenig Zahlenspielerei: Hier ist zuletzt oft von Verbindlichkeiten um die 240 Mio. die Rede gewesen. K.A., woher diese Zahl stammt, aber ich rechne eher mit 300 Mio. und mehr. Nun müsste es ja das Ziel eines Wirtschaftsunternehmens sein, diese Verbindlichkeiten irgendwann einmal zu reduzieren oder gar abzutragen. Dazu bedarf es jedoch gewisser Überschüsse im Jahresabschluss und keiner Verluste. Die Zahlenfreaks unter euch wissen es besser, aber wann der Konzern Schalke 04 einmal substanziell und über einen längeren Zeitpunkt Gewinne gemacht, die nicht das Resultat einzelner spektakulärer Verkäufe wie der von Sané gewesen sind? Die sind zwar nett und ich würde sie auch jederzeit gerne mitnehmen, aber darauf kann man kein Geschäftsmodell aufbauen. Wenn es hoch kommt, haben wir mal 5 Mio Überschuss erwirtschaftet, nur um im nächsten Jahr die gleiche Summe wieder Verlust zu machen. Selbst wenn es gelänge, 10 Jahre hintereinander 5 Mio Gewinn zu machen (hat es so etwas jemals in der Geschichte des Vereins gegeben?), so wären maximal 50 Mio. der 240 oder 300 Mio. abgetragen worden. In den nächsten zehn bis zwanzig Jahren wird es so nicht gelingen, Schalke wieder auf wirtschaftlich gesunde Füße zu stellen. Vielen Dank dafür an Herrn Heidel und besonders an Herrn Tönnies.
Deshalb sollten sich Vorstand und Aufsichtsrat ausschließlich um die zukünftige Ausrichtung des Vereins kümmern und die Weichenstellungen für die kommenden Jahre vornehmen. Der Rest ist in den kommenden Monaten Sache von Christian Gross und der Mannschaft.
Als Geschäftsmann wäre er auch schön blöd einem Fußballverein - egal welchem- Geld zu schenken, das grenzt dann schon an ein Demenz Syndrom . In diesem besonderen Fall aus meiner Sicht ein absolutes no Go ,von beiden Seiten überhaupt darüber zu diskutieren ist Schalke typisch und natürlich wieder öffentlich . Gegen ein Sponsoring (Trikot Tribünen Bandenwerbung )einer der Firmen wäre nichts einzuwenden . Die Diskussion zeigt wie blank die Kassen sein müssen ! BWG Kaba
Wenn er Eier hätte, und ihm Schalke nur halb soviel am Herzen läge wie er behauptet, würde er die Scheiße die er selbst angerichtet hat mit Geld wieder ausbügeln. Wie seinerzeit Berti Vogts gesagt hat: Er könnte sich trotzdem 3x am Tag ne warme Mahlzeit leisten.
Meine Sicht der Dinge.
War das nicht Rehhagel?
Berti, nach dem Aus als Trainer der N11.
Schalke ist so ein Verein, der geht unter die Haut. Und der geht nie mehr weg. (Klaas-Jan Huntelaar)
