...Was viel interessanter ist: Warum dürfen sich Zecken despektierlich gegen andere Nationen äußern ohne wochenlang als diskriminierend und rassistisch durch die Gazetten gejagt zu werden ?...
Ich denke, darüber kann man nur spekulieren. Meine Erklärungsansätze wären:
1. Der BVB hat zwar spät, aber dafür unverzüglich nachdem das Thema in den Medien hoch kam, eindeutig Stellung bezogen, indem die Äußerungen öffentlich gerügt und anschließend sanktioniert wurden. Dadurch hat man eventuellen Kritikern gleich den Wind aus den Segeln genommen und es konnte verhindert werden, dass aus der Causa ND und PO eine Causa BVB wurde. Für die Medien war das Thema damit durch. Genau an diesem Punkt ist der Verein S04 kläglich gescheitert
2. Unterstützt wird Argument 1 durch die Tatsache, dass die Nummer von CT viel spektakulärer als die Äußerungen von ND oder PO ist und damit auf Dauer mehr Schlagzeilen und Klicks generiert werden könne. Um nichts anderes geht es in den Medien. Zwei gleiche Stories braucht kein Mensch, da nehmen die Medien halt die Alternative, die am Ende die meiste Aufmerksamkeit (und damit Kohle) verspricht.
Es ist müßig darüber zu fabulieren, wie die Nummer bei den Dortmundern ausgegangen wäre, hätte nicht zeitgleich CT seinen Fehltritt gemacht, bzw. hätten sich Verein und Ehrenrat nicht so verhalten, wie sie sich am Ende verhalten haben.
Gan z ehrlich
Es liegt einzig und alleine daran das Schalke soviele kleine Grüppchen im Verein hat die gerne erhört werden wollen und nach Aufmerksamkeit trachten das das ein gefundenes Fressen für jede Presse ist.
Das jetzt jeder Hans Wurst was zum Thema zu sagen hat war klar , es wird ja angklickt und in den ganzen Foren rein gestellt .
Machen wir Uns nix vor , die Tönnies raus haben wollen werden nicht aufgeben und werden weiter rum pesten .
Bei den Nachbarn war das Thema nie so präsent und wäre es bei Uns Ebbe Sand und Klaus Fischer gewesen hätten alle gesagt ok alles in Ordnung entschuldigt und fertig.
...Was viel interessanter ist: Warum dürfen sich Zecken despektierlich gegen andere Nationen äußern ohne wochenlang als diskriminierend und rassistisch durch die Gazetten gejagt zu werden ?...
Ich denke, darüber kann man nur spekulieren. Meine Erklärungsansätze wären:
1. Der BVB hat zwar spät, aber dafür unverzüglich nachdem das Thema in den Medien hoch kam, eindeutig Stellung bezogen, indem die Äußerungen öffentlich gerügt und anschließend sanktioniert wurden. Dadurch hat man eventuellen Kritikern gleich den Wind aus den Segeln genommen und es konnte verhindert werden, dass aus der Causa ND und PO eine Causa BVB wurde. Für die Medien war das Thema damit durch. Genau an diesem Punkt ist der Verein S04 kläglich gescheitert
2. Unterstützt wird Argument 1 durch die Tatsache, dass die Nummer von CT viel spektakulärer als die Äußerungen von ND oder PO ist und damit auf Dauer mehr Schlagzeilen und Klicks generiert werden könne. Um nichts anderes geht es in den Medien. Zwei gleiche Stories braucht kein Mensch, da nehmen die Medien halt die Alternative, die am Ende die meiste Aufmerksamkeit (und damit Kohle) verspricht.
Es ist müßig darüber zu fabulieren, wie die Nummer bei den Dortmundern ausgegangen wäre, hätte nicht zeitgleich CT seinen Fehltritt gemacht, bzw. hätten sich Verein und Ehrenrat nicht so verhalten, wie sie sich am Ende verhalten haben.
Ich würde noch hinzufügen, dass
3. es schon einen Unterschied macht, ob der Stadionsprecher (der zudem schon öfter bewiesen hat, dass er nicht die hellste Kerze auf der Torte ist) und ein ehemaliger Spieler im vereinsinternen Radio spontan und im Affekt Dünnpfiff labern oder der ARV des zweitgrößten Sportvereins Deutschlands im Rahmen einer offiziellen Veranstaltung und einer vorbereiteten Rede verbal entgleist.
Eine Mehrheit sehe ich aber auch nicht; ist mein persönlicher Eindruck, den ich auf der Auswärtsfahrt nach Drochtersen, am Schalke-Tag und in den sozialen Netzwerken gemacht habe.
Auch über diese Frage kann man trefflich streiten. Aktuell steht keine Wahl an, deshalb weiß niemand, ob CT z.Zt. eine Mehrheit hätte oder nicht. Ich persönlich glaube, dass er aktuell deutlich weniger Stimmen auf sich vereinigen könnte, als vor wenigen Wochen. Ob es am Ende dennoch für einen Sitz im AR reichen würde oder eben doch nicht? Keine Ahnung. Meiner Ansicht nach ist das vor allem auch eine Frage der Alternativen. Hätten wir in der Vergangenheit eben solche von Format gehabt, ich hätte möglicherweise nicht für CT das Knöpfen gedrückt. Mir fehlen seit Jahren glaubhafte Alternativen, Personen von Format, die gewohnt sind, im Hintergrund zu agieren und ansonsten statt zu polarisieren in der Lage sind, die Mitglieder zu vereinen und nicht zu spalten.
Auch wenn ich vermutlich gleich gesteinigt werde, aber ich halte Reinhard Rauball genau für eine solche Person von Format, um die ich die Dortmunder wirklich beneide. Ein Klaus Engels, ehem. Vorstandsvorsitzender von Evonik, fällt ebenfalls in diese Kategorie. Es gehört wohl auch zu den Realitäten unseres Vereins, dass solche Persönlichkeiten entweder kein Interesse an einem Sitz im AR haben, oder es nicht schaffen, den Wahlausschuss erfolgreich zu passieren. Neben der fehlenden Qualität habe ich es in der Vergangenheit zu oft erlebt, dass die Kandidaten einfach darauf reduziert wurden, ob sie dem Lager der Tönnies Freunde oder Gegner zuzuordnen sind. Dadurch werden Gräben im Verein nicht zugeschüttet, sondern vertieft, und die eigentlich wichtigere, persönliche Qualifikation trat in den Hintergrund.
Ich bin sehr sicher, gäbe es bei einer Wahl solche Alternativen, es würde für CT sehr eng werden. Ob es diese Alternativen einfach nur nicht gibt, weil ihre Nominierung durch CT-Fanboys verhindert wird, ist Sache für die Verschwörungstheoretiker hier.
Beim Schreiben dieser Zeilen ist mir noch ein Lösungsansatz eingefallen, der vermutlich ebenfalls geeignet gewesen wäre, Schaden vom Verein Schalke 04 abzuwenden und das ganze Thema in den Medien sofort zu beenden. Wenn CT eine Rüge vom Ehrenrat akzeptiert hätte, anschließend von sich aus zurückgetreten wäre und erklärt hätte, dass er seine Äußerungen bedauert und die Auszeit dafür nutzen will, die Aussagen und ihre Auswirkungen zu reflektieren, Projekte in Afrika zu starten oder was auch immer, gleichzeitig aber angekündigt hätte, sich in einem Jahr erneut dem Votum der Mitglieder zu stellen, dann hätte das etwas wirklich Großes gehabt. Die ganze Diskussion wäre schlagartig beendet gewesen und ich wage zu behaupten, dass er, ähnlich wie UH, in einem Jahr mit großer Mehrheit wieder in den AR gewählt worden wäre. Da der AR überwiegend aus CT-Freunden besteht, wäre das auch für ihn kein Problem gewesen und er hätte direkt oder indirekt seinen Einfluss auf den Verein beibehalten. Er selbst und damit der Verein wären aber am Ende vermutlich die großen Gewinner gewesen. Der Verein hätte sein integratives Image unbeschädigt erhalten können und CT hätte die Chance gehabt, glaubhaft als geläuterter "Sünder" auf die große Bühne zurückzukehren als. Für die Medien wäre die Causa CT schlagartig uninteressant geworden, weil sie nicht mehr für die x-te Schlagzeile zum Thema getaugt hätte. So gibt es halt auf allen Seiten nur Verlierer. Das muss man wohl als verpasste Chance bezeichnen.
Heute berät der DFB-Ethikrat über die Causa Tönnies
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
Brief der Fan-Ini an die DFB-Ethikkommision
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
CT vor der EK. 😉
"Moralische Empörung ist eine Methode, um Idioten Würde zu verleihen."
Marshall McLuhan (Medienphilosoph)
Schalke-Kapitän Nübel stärkt Tönnies den Rücken
https://www.reviersport.de/artikel/schalke-kapitaen-staerkt-toennies-den-ruecken/
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
Gestern bei Maischberger hat man doch gesehen was diese Diskussion für ein Schwachsinn langsam ist.
Da kommt ein völlig arroganter und überheblicher Charles M Huber extra 6000 km aus dem Senegal ( was ist mit Klimaschutz) zu dieser Sendung und plappert wild um her .
Man hat doch eindeutig gesehen das es diesen Mann nie um Tönnies ging sondern nur mit einem grossen Knall aus der CDU austreten wollte.
Terminologie in diesem Fall
Ich habe mir mal gedanken gemacht was der Ehrenrat, welcher ja für seine Entscheidung auch hart kritisiert wurde, in seinem Urteil eigentlich ausgedrückt hat. Dabei habe ich mir die Definitionen von Rassismus und Diskriminierung angeschaut.
Rassismus:
Dabei geht es um eine Ideologie oder Weltanschauung
https://de.wikipedia.org/wiki/Rassismus
https://www.amnesty.ch/de/themen/diskriminierung/rassismus
Diskrimierung:
Benachteilungung oder herabwürdigung einzelner oder Gruppen auf Grund bestimmter Wertvorstellungen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Diskriminierung
https://www.amnesty.ch/de/themen/diskriminierung/rassismus
Ich denke, der Ehrenrat hat folgendes klarstellen wollen:
Tönnies folgt nicht der Ideologie des Rassismus.
Tönnies hat trotzdem eine (rassistisch) diskrimierende Aussage gemacht.
https://schalke04.de/inside/clemens-toennies-laesst-amt-voruebergehend-ruhen/
Diese Unterscheidung ist richtig und wichtig, auch für das Strafmaß.
Der Fehler des Ehrenrates lag darin, das von mir in Klammern gesetzte Wort rassistisch, bei der Diskriminierung nicht zu erwähnen.
Desweiteren entstand durch den Ausdruck "Tönnies läst das Amt ruhen" der Anschein der Freiwilligkeit. Wieso hier nicht von Suspendierung gesprochen wurde ist unverständlich. Eine Erklärung könnte sein, dass Tönnies seinen Fehler eingestanden und eingesehen hat und die ausgesprochene Strafe ohne Widerrede akzeptiert hat. Hätte er dies nicht, wäre es warscheinlich zu einer Suspendierung gekommen, wie bei Horn oder Hefer, welche sich ja auch gerichtlich (teils erfolgreich) dagegen gewehrt haben.
mit blau weißem Gruß
G.Q.Smooth
So habe ich es auch verstanden. Dieser Herr Huber hat von Anstand noch nie etwas gehört. So arrogant
habe ich noch nie einen sogen. Politiker erlebt. Kommt aus 6000 km angeflogen um 5 Minuten alle zu beschimpfen die nicht
seine Meinung waren. Das schwächste Glied gestern in der Kette war allerdings die Maischberger selbst.
Die beiden Schalker Fans waren doch bezahlt. Ansonsten hätte man einen solchen Blödsinn nicht erzählen können. Es sind
halt Leute die schon immer mit CT ein Problem hatten.
Der große Boss ist in der Defensive
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
Hier eine Zusammenfassung aus der Berliner Morgenpost zur gestrigen ARD-Talksendung Maischberger in der es auch um die Causa Tönnies ging
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
Der große Boss ist in der Defensive
...Tönnies hat Schalke selbst mehrmals mit Darlehen ausgeholfen, er gilt als wichtiger Vermittler bei großen Sponsoren. „Ohne Clemens Tönnies“, sagt Schalkes früherer Stürmer Klaas-Jan Huntelaar, „würde es den Verein nicht mehr geben“...
"Moralische Empörung ist eine Methode, um Idioten Würde zu verleihen."
Marshall McLuhan (Medienphilosoph)
Tönnies, Wurst und Wahn
..."Zum Schluss noch eine Gegenprobe: Eine afrikanische Managerin sagt auf der Handwerksmesse in Nairobi: "Statt uns zu belehren, sollten die Europäer weniger Plastikmüll erzeugen und ihren Kindern weniger Autos kaufen". Muss die Frau wegen Rassismus aus allen Ämtern entfernt werden?"
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
