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Clemens Tönnies

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(@g-q-smooth)
Beiträge: 443
Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @rogerg

Öffentlich in Berlin durch das Schwert !

Die Feder ist mächtiger als das Schwert.

mit blau weißem Gruß
G.Q.Smooth

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 10:58
Resser Marker
(@resser-marker)
Beiträge: 314
Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Eine interessante Kolumne

https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/clemens-toennies-rassismus-laesst-sich-abtrainieren-a-1281674.html

Für mein Dafürhalten ist das mit das Treffendste und Schlauste, was ich bisher dazu gelesen habe. Es entspricht in etwa dem, was ich paar Seiten zuvor mit Rassismus und Rassismus light meinte, wenngleich ich es natürlich nicht so schmissig formulieren konnte. 😉

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 11:15
Oppa Pritschikowski
(@oppa-pritschikowski)
Beiträge: 95
Vertrauenswürdiges Mitglied
 

Wenn ich CT wäre würde ich einfach den ganzen Krempel hinschmeißen. Dann hats endlich Ruhe und wir müssten schon selber sehen, wie wir damit zurechtkommen. Hat eigentlich schon mal einer überlegt was ein Rücktritt bedeuten würde? Es wäre bestimmt nicht der Untergang des Vereins, aber noch eine Umbruchbaustelle, abseits des Umbruchs im Profiteam, der eh schon läuft.

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 11:42
frahe04
(@koenigsblau04)
Beiträge: 6844
Erlauchtes Mitglied
 

"Wer arbeitet, macht Fehler. Wer viel arbeitet, macht mehr Fehler. Nur wer die Hände in den Schoss legt, macht gar keine Fehler." (Alfred Krupp)

 

Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 12:34
DerFicher
(@derficher)
Beiträge: 375
Angesehenes Mitglied
 

"Wer redet, redet auch Quatsch. Wer viel redet, redet mehr Quatsch. Nur wer den Mund hält, redet gar keinen Quatsch." (DerFicher)

„Wenn das Gehirn so einfach wäre, dass wir es verstehen könnten, wären wir zu dumm, um es zu begreifen." Jostein Gaarder

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 12:44
Altix and Bidi reacted
(@g-q-smooth)
Beiträge: 443
Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @resser-marker
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Eine interessante Kolumne

https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/clemens-toennies-rassismus-laesst-sich-abtrainieren-a-1281674.html

Für mein Dafürhalten ist das mit das Treffendste und Schlauste, was ich bisher dazu gelesen habe. Es entspricht in etwa dem, was ich paar Seiten zuvor mit Rassismus und Rassismus light meinte, wenngleich ich es natürlich nicht so schmissig formulieren konnte. 😉

Aus dem Text:

"Es kann sein, dass jemand, der eigentlich bester Absicht ist, in einem Gespräch einen rassistischen Begriff verwendet, und dann sagen andere Leute "hey, guck mal, das ist aus folgenden Gründen nicht okay..." und dann sagt die Person: "Oh, sorry, danke für den Hinweis." Die Person benutzt den Begriff nicht mehr und erklärt anderen Leuten bei Bedarf warum. Dann ist diese Person keine Rassistin, sondern ein lernfähiger Mensch, der mal einen Fehler gemacht hat."

 

Im Fall Tönnies:

Er hat beste absichten und macht rassistische Aussagen bei einem Vortrag. Es schreiben Leute Tönnies an und weisen ihn darauf hin, dass das aus bekannten Gründen nicht OK ist. Tönnies erklärt umgehend öffentlich : "...Meine Aussage zum Kinderreichtum in afrikanischen Ländern tun mir leid. Das war im Inhalt und Form unangebracht" Tönnies macht solche Aussagen in zukunft nicht mehr und erklärt anderen Leuten bei Bedarf warum.

 

Vom oberen Beispiel übertragen wäre Tönnies nun kein Rassist, sondern ein lernfähiger Mensch, der mal einen Fehler gemacht hat (unter Vorraussetzung, dass er sich in Zukunft wirklich mehr gedanken über das zu Sagende macht)

Im unteren Beispiel reicht die Entschuldigung nicht aus, sondern es werden von einigen Seiten weitergehende Entschuldigungen gefordert. Bestrafungen (im ersten Beispiel garnicht vorgesehen) durch den Ehrenrat reichen nicht aus.  Zudem werden von einigen noch komplette Boykotts der Produkte der Tönnies Gruppe gefordert. Menschen treten aus dem Verein aus, etc...

 

Weiter aus dem Text:

"Die allermeisten von uns haben sexistische und rassistische Denkmuster verinnerlicht. Es ist eine lebenslange Aufgabe, sie loszuwerden. Wer versucht, Leute, die offensichtlich rassistische Aussagen machen, von "echten" Rassisten abzugrenzen, bemüht eine Logik von Gut und Böse, die die massenhafte Verbreitung rassistischer Ideen nicht ernst nimmt."

 

Wenn wir jedoch eine Gesellschaft aufbauen, die jede Entgleisung mit einer höchstmöglichen Bestrafung sanktioniert, dann macht sich die Mehrheit nicht die Mühe ihre Denkmuster zu überarbeiten. Wenn man keinen Fehler machen darf, wenn ein Verzeihen oder eine Bewährung nicht möglich/vorgesehen ist, dann sind wir irgendwann alle am Arsch.

mit blau weißem Gruß
G.Q.Smooth

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 13:15
BuB
 BuB
(@bub)
Beiträge: 3848
Berühmtes Mitglied
(@rapor04)
Beiträge: 1383
Edles Mitglied
 

Wer will noch mal, wer hat noch nichtß

Jeder kann mitmachen!

Das macht Freude, das macht Spaß!

Und die nächste Fahrt geht rückwärts und dann wieder vorwärts, bei 5 mal einmal gratis obendrauf!

 

Den Spiegelartikel finde ich gut.

Wir sind in einer anderen Zeit geprägt worden und da sitzt so einiges, das gilt es bei Bedarf zu bearbeiten.

Ich arbeite mit einigen Menschen über 80, was da zum Teil so nebenbei rausgelassen wird ist schon heftig. Da existiert aber kein Unrechtsbewusstsein und oft auch jede Einsicht(smöglichkeit).

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 16:01
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6003
Erlauchtes Mitglied
 

Die Spiegel-Kolumne bestätigt meine Auffassung, dass jeder eine zweite Chance verdient, der aus seinen Fehlern lernt und sie nicht wiederholt. Da CT kein Wiederholungstäter ist, kann man aus der Meinung der Kolumnistin schließen, dass man seine Worte zwar deutlich anprangern (was ja auch die allermeisten so getan haben), ihn aber deshalb nicht verstoßen sollte. Damit ist eine Pause zum Nachdenken in Ordnung, mehr aber eben nicht. Alles andere ist doch verrückt oder wollen wir 30, 40 oder 50% der Menschen in unserer Gesellschaft so nach und nach ausgrenzen?

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 17:20
Heike reacted
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6003
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @derficher

"Wer redet, redet auch Quatsch. Wer viel redet, redet mehr Quatsch. Nur wer den Mund hält, redet gar keinen Quatsch." (DerFicher)

Das letzte Mal, als in Deutschland zu viele Leute ihren Mund gehalten haben, war 1933-1945.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 17:24
DerFicher
(@derficher)
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Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @erwink
Veröffentlicht von: @derficher

"Wer redet, redet auch Quatsch. Wer viel redet, redet mehr Quatsch. Nur wer den Mund hält, redet gar keinen Quatsch." (DerFicher)

Das letzte Mal, als in Deutschland zu viele Leute ihren Mund gehalten haben, war 1933-1945.

Irgendwas Grundlegendes ist mit deiner Wahrnehmung nicht in Ordnung.

„Wenn das Gehirn so einfach wäre, dass wir es verstehen könnten, wären wir zu dumm, um es zu begreifen." Jostein Gaarder

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 19:04
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6003
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @derficher
Veröffentlicht von: @erwink
Veröffentlicht von: @derficher

"Wer redet, redet auch Quatsch. Wer viel redet, redet mehr Quatsch. Nur wer den Mund hält, redet gar keinen Quatsch." (DerFicher)

Das letzte Mal, als in Deutschland zu viele Leute ihren Mund gehalten haben, war 1933-1945.

Irgendwas Grundlegendes ist mit deiner Wahrnehmung nicht in Ordnung.

Warum?

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 19:06
Neunzehnnullvier
(@neunzehnnullvier)
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Ausgezeichnetes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @bub

https://www.waz.de/sport/fussball/s04/fan-forscher-kritisiert-schalkes-umgang-mit-toennies-deutlich-id226775401.html?fbclid=IwAR1l11q04HCO2AAmZrAtLqj9Nb2aYqF6MhRbXeBwmeHmK7rK90e2WA-FA-Q

Das jeder Hannebummel seinen Kommentar abgeben muss nervt einfach nur noch. Wer zur Hölle ist das denn ? Wozu ist der gut ?

Wer braucht den ?

 

Was viel interessanter ist: Warum dürfen sich Zecken despektierlich gegen andere Nationen äußern ohne wochenlang als diskriminierend und rassistisch durch die Gazetten gejagt zu werden ?

Wir Schalker sollten uns das nicht gefallen lassen. 1000 Freunde die zusammen stehn. Und dazu gehört auch Clemens.

Auch wenn er da mal einen rausgehauen hat, der alles andere als clever war.

Schalke ist so ein Verein, der geht unter die Haut. Und der geht nie mehr weg. (Klaas-Jan Huntelaar)

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 19:19
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6003
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @neunzehnnullvier
Veröffentlicht von: @bub

https://www.waz.de/sport/fussball/s04/fan-forscher-kritisiert-schalkes-umgang-mit-toennies-deutlich-id226775401.html?fbclid=IwAR1l11q04HCO2AAmZrAtLqj9Nb2aYqF6MhRbXeBwmeHmK7rK90e2WA-FA-Q

Das jeder Hannebummel seinen Kommentar abgeben muss nervt einfach nur noch. Wer zur Hölle ist das denn ? Wozu ist der gut ?

Wer braucht den ?

 

Was viel interessanter ist: Warum dürfen sich Zecken despektierlich gegen andere Nationen äußern ohne wochenlang als diskriminierend und rassistisch durch die Gazetten gejagt zu werden ?

Wir Schalker sollten uns das nicht gefallen lassen. 1000 Freunde die zusammen stehn. Und dazu gehört auch Clemens.

Auch wenn er da mal einen rausgehauen hat, der alles andere als clever war.

So langsam verblasst die Debatte in den Medien und muss nun zunehmend wichtigeren Dingen wie "Promi Big-Brother" weichen.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 19:25
(@g-q-smooth)
Beiträge: 443
Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @bub

https://www.waz.de/sport/fussball/s04/fan-forscher-kritisiert-schalkes-umgang-mit-toennies-deutlich-id226775401.html?fbclid=IwAR1l11q04HCO2AAmZrAtLqj9Nb2aYqF6MhRbXeBwmeHmK7rK90e2WA-FA-Q

Ich hoffe mal das ist nur ein Teaser für das ausführliche Interview im bedeutenden Reutlinger Stadtanzeiger am Donnerstag. Ansonsten frage ich mich, wie man aus diesen, von dem Soziologen getätigten, zwei Halbsätzen, die auch noch ohne Grundlage,  bzw. falsch sind einen Artikel schreiben kann.  Da ist die Erklärung der Vorgeschichte länger.

Wäre nett wenn morgen jemand einen Link posten könnte. 

mit blau weißem Gruß
G.Q.Smooth

 
Veröffentlicht : 14. August 2019 19:38
Seite 47 / 68
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