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Clemens Tönnies

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ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6005
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @bub

Ehrenrat tagt

https://www.kicker.de/754696/artikel/schalkes-ehrenrat-beraet-wegen-toennies-verbaler-entgleisung

Ein Wunder?

Erwarte mal nicht zuviel davon; es wird vermutlich eine Verwarnung geben und mehr wäre in meinen Augen auch unangemessen. Es ist erschreckend genug, dass nun einige sofort vehement seinen "Kopf" fordern. Entspricht das den Wertevorstellungen unseres Clubs?

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 16:25
Heike reacted
eddi1904
(@eddi1904)
Beiträge: 112
Geschätztes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @erwink
Veröffentlicht von: @bub

Wohltuend unaufgeregt??? 

Richtig

Dass der Vorstand die Aussage Tönnies‘ unaufgeregt kommentiert  und trotz alledem kritisiert, ist in unserer momentanen (sportlichen) Situation tatsächlich wohltuend. 

Noch wohltuender finde ich allerdings, dass der Ehrenrat ermittelt, wobei ich leider zu bezweifeln mag, ob tatsächlich Konsequenzen folgen werden.

Allerdings finde ich es höchst erfreulich, dass wir viele hier im Forum deutlich Stellung gegen die Aussage von Tönnies beziehen und das dies auch aufgeregt diskutiert  - wobei es bei dieser Aussage in meinen Augen gar nichts zu diskutieren gibt.

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 16:25
Schalker
(@schalker)
Beiträge: 12
Aktives Mitglied
 

Was ich ebenfalls bedenklich finde: Dass Tönnies auch immer mit dem FC Schalke 04 in Verbindung gebracht wird, ist völlig klar.

Aber meiner Meinung nach war er doch in Paderborn nicht aufgrund seines Amtes auf Schalke, sondern als Unternehmer. Und nach seinen unsäglichen Äußerungen nutzt Tönnies die Schalke-HP, um sich zu entschuldigen. Diese Verbindung hätte man ihm verwehren müssen. Hat die Handwerkskammer keine HP? Oder er formuliert die Entschuldigung für irgendein Presseportal (er hat doch angeblich so gute Verbindungen zur BILD ...)! Aber doch bitte nicht auf unserer HP!

"Am Ende wird alles gut. Und wenn es nicht gut wird, ist es noch nicht das Ende." (Oskar Wilde)

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 16:31
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6005
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @gibbs

@erwink

 

Es geht ja nicht um Saudämlich. Sondern das ist der Bodensatz aus dem das Menschenverachtende oder Ausgrenzen entsteht. Der schlaue weisse Mann sagt dem dummen Afrikaner wie die Welt funktioniert. Donald Trump lässt grüssen.

Und eine Treibjagd ist auch nicht nötig, sondern ein klares Bekenntnis des Vereins zu einer wie du sagst saudämlichen

Aussage.

Genau solche Interpretationen wie Deine sind es, die in mir Widerstand hervorrufen. Es ist natürlich undenkbar, dass CT diesem Weltbild nicht entspricht. Er hat sich mit seiner Aussage enttarnt und eine andere, weitaus harmlosere Interpretation ist quasi ausgeschlossen.
Der Verein hat sich bereits geäußert und der Ehrenrat tagt ja wohl auch. Für mich wäre es nicht nachvollziehbar, wenn da mehr als eine Verwarnung raus käme, auch wenn man hier natürlich "tabula rasa" machen will.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 16:31
Heike reacted
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6005
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @schalker

Was ich ebenfalls bedenklich finde: Dass Tönnies auch immer mit dem FC Schalke 04 in Verbindung gebracht wird, ist völlig klar.

Aber meiner Meinung nach war er doch in Paderborn nicht aufgrund seines Amtes auf Schalke, sondern als Unternehmer. Und nach seinen unsäglichen Äußerungen nutzt Tönnies die Schalke-HP, um sich zu entschuldigen. Diese Verbindung hätte man ihm verwehren müssen. Hat die Handwerkskammer keine HP? Oder er formuliert die Entschuldigung für irgendein Presseportal (er hat doch angeblich so gute Verbindungen zur BILD ...)! Aber doch bitte nicht auf unserer HP!

Hättest Du seine Entschuldigung gelesen, wüsstest Du, warum das auf unserer HP passiert.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 16:33
IM Friseur
(@im-friseur)
Beiträge: 991
Edles Mitglied
 

Einen Rücktritt fände ich auch übertrieben, obwohl ich das nicht schlecht fände. Aber das hat andere Gründe. Hoeneß hat schon so oft unbedachte und auch menschenverachtende Scheiße gelabert, der wurde auch immer irgendwie gehalten, selbst als verurteilter Steuerhinterzieher.

Dass diese Sache allerdings Staub aufwirbelt und möglichst lange diskutiert wird, das finde ich gut. Nach solch dummen und herablassenden Aussagen, sollte man nicht einfach wieder schnell zur Tagesordnung übergehen. Da darf die Sau schon noch ein bisschen durchs Dorf getrieben werden.

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 16:45
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6005
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @im-friseur

Einen Rücktritt fände ich auch übertrieben, obwohl ich das nicht schlecht fände. Aber das hat andere Gründe. Hoeneß hat schon so oft unbedachte und auch menschenverachtende Scheiße gelabert, der wurde auch immer irgendwie gehalten, selbst als verurteilter Steuerhinterzieher.

Dass diese Sache allerdings Staub aufwirbelt und möglichst lange diskutiert wird, das finde ich gut. Nach solch dummen und herablassenden Aussagen, sollte man nicht einfach wieder schnell zur Tagesordnung übergehen. Da darf die Sau schon noch ein bisschen durchs Dorf getrieben werden.

Da liegen wir dicht beieinander. Wer sich durch solche Parolen auf unterem Stammtischniveau so angreifbar macht, darf das ruhig spüren. Von einer vorbereiteten Rede darf man auch ganz sicher eine Wortwahl erwarten, die das Thema angemessen anspricht. 
Mir geht es darum, einen Menschen nicht anhand einer Entgleisung als bösen Schurken darzustellen und gleich seinen Kopf zu fordern. Das entspricht ganz sicher auch nicht unseren Vereinswerten.
CT hat sich entschuldigt, er bekommt ordentlich öffentliche Prügel und der Ehrenrat wird ihn vermutlich verwarnen und auch klare Worte finden. Das ist alles in Ordnung und angemessen. 

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 16:55
Ballbesitz04
(@ballbesitz04)
Beiträge: 3626
Berühmtes Mitglied
 

es passiert auf unserer HP, weil schon Hinz und Kuntz seine Abberufung gefordert haben. 

Was ich daraus gelernt habe: In der Vorstellung von CT bekommt man Kinder nur im Dunklen. 

Ist das noch Fußball?

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 16:57
IM Friseur
(@im-friseur)
Beiträge: 991
Edles Mitglied
 
Veröffentlicht von: @erwink
Veröffentlicht von: @im-friseur

Einen Rücktritt fände ich auch übertrieben, obwohl ich das nicht schlecht fände. Aber das hat andere Gründe. Hoeneß hat schon so oft unbedachte und auch menschenverachtende Scheiße gelabert, der wurde auch immer irgendwie gehalten, selbst als verurteilter Steuerhinterzieher.

Dass diese Sache allerdings Staub aufwirbelt und möglichst lange diskutiert wird, das finde ich gut. Nach solch dummen und herablassenden Aussagen, sollte man nicht einfach wieder schnell zur Tagesordnung übergehen. Da darf die Sau schon noch ein bisschen durchs Dorf getrieben werden.

Da liegen wir dicht beieinander. Wer sich durch solche Parolen auf unterem Stammtischniveau so angreifbar macht, darf das ruhig spüren. Von einer vorbereiteten Rede darf man auch ganz sicher eine Wortwahl erwarten, die das Thema angemessen anspricht. 
Mir geht es darum, einen Menschen nicht anhand einer Entgleisung als bösen Schurken darzustellen und gleich seinen Kopf zu fordern. Das entspricht ganz sicher auch nicht unseren Vereinswerten.
CT hat sich entschuldigt, er bekommt ordentlich öffentliche Prügel und der Ehrenrat wird ihn vermutlich verwarnen und auch klare Worte finden. Das ist alles in Ordnung und angemessen. 

Denke auch, dass man es dabei belassen kann. Und wenn es dann endlich dazu führt, dass CT seine Rübe einschaltet, bevor er spricht, hat auch der Verein was gewonnen.

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 18:03
Resser Marker
(@resser-marker)
Beiträge: 314
Angesehenes Mitglied
 

Das Ding geht gerade medial durch die Decke. Sieht so aus, als wenn eine wachsweiche Entschuldigung auf der Homepage nicht ausreichend sein würde. Man muss aufpassen, dass das dem Verein nicht gewaltig auf die Füße fällt.

 
Veröffentlicht : 2. August 2019 20:52
(@cocktail-blau-weiss)
Beiträge: 43
Vertrauenswürdiges Mitglied
 

Hola Schalkeros,

Mich nervt ein wenig die Wortwahl bei seiner “Entschuldigung.“

Angebracht wäre es m.E. gewesen, sich mal bei denjenigen zu entschuldigen, die Subjekt seiner (in meinen Augen übrigens  eindeutig) rassistischen Bemerkung waren: den Afrikanern von Marokko bis Madagaskar nämlich.

Hans Sarpei hat sich angenehm unzweideutig geäußert. Wie Asa, Harit, Sané (um nur mal drei zu nennen) darüber denken, können wir uns nur vorstellen. 

Sehr traurig, dass unser Verein, der in Arbeit gegen Rassismus und Diskriminierung jeder Form anderen Vereinen voraus war, sich jetzt qua Tönnies mit diesem Thema konfrontiert sieht.

 

KBG,

cbw

PS: https://www.welt.de/sport/fussball/bundesliga/fc-schalke-04/article197877047/FC-Schalke-Clemens-Toennies-hat-viel-mehr-als-nur-seinen-Verein-beschaedigt.html

 

Trifft es ganz gut, finde ich.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 5 Jahren von cocktail blau weiss
 
Veröffentlicht : 3. August 2019 0:21
Blauer Fred
(@blauer-fred)
Beiträge: 17
Aktives Mitglied
 

Mannomann, er hätte sich besser auf die Zunge beissen sollen, als sowas öffentlich abzusondern.
Gerade heutzutage, wo die Empörungswilligen wie gespannte Flitzebogen nur darauf warten
ihre Moralpfeile abzuschiessen. Der Tugendfuror wird immer schlimmer. Und Sommerloch ist auch noch.
Den Vogel schiesst hierzu wohl Christoph Cöln von der Welt ab.
welt.de/FC-Schalke-Clemens-Toennies-hat-viel-mehr-als-nur-seinen-Verein-beschaedigt
Man beachte allerdings die Leserkommentare dort. Die Mehrheit sieht das als gar nicht so schlimm an und viele pflichten dem bei. ? 
Tja, das muss er jetzt wohl aushalten und ich hoffe er lernt daraus.

"Moralische Empörung ist eine Methode, um Idioten Würde zu verleihen."
Marshall McLuhan (Medienphilosoph)

 
Veröffentlicht : 3. August 2019 6:39
Resser Marker
(@resser-marker)
Beiträge: 314
Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @blauer-fred

Man beachte allerdings die Leserkommentare dort. Die Mehrheit sieht das als gar nicht so schlimm an und viele pflichten dem bei. ? 
Tja, das muss er jetzt wohl aushalten und ich hoffe er lernt daraus.

Grundtenor der Lesermeinungen: Tönnies hat doch Recht, endlich einer, der es ausspricht. Mit anderen Worten: Die Bevölkerungsexplosion in Afrika liegt nicht etwa daran, dass viel Nachwuchs oftmals die einzige Lebensperspektive der Menschen ist, u.a. auch, weil wir, die sogenannte zivilisierte Welt, den Kontinent seit 500 Jahren ausplündern, sondern weil die Afrikaner so gerne schnakseln.

Aber gut, ist ja auch die Welt, die Bildzeitung für BWL-Studiumsabbrecher, da muss man wohl sowas schreiben.

Je länger ich drüber nachdenke, desto klarer wird mir, dass Tönnies sein Amt aufgeben muss, schon allein, um den Verein vor dem zu erwartenden Shitstorm zu schützen.

 
Veröffentlicht : 3. August 2019 8:35
ErnstKalwitzki
(@ernstkalwitzki)
Beiträge: 624
Ausgezeichnetes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @resser-marker

Je länger ich drüber nachdenke, desto klarer wird mir, dass Tönnies sein Amt aufgeben muss, schon allein, um den Verein vor dem zu erwartenden Shitstorm zu schützen.

 Sehe ich ganz genau so.

 
Veröffentlicht : 3. August 2019 8:42
borodjuk
(@borodjuk)
Beiträge: 735
Prominentes Mitglied
 

Tönnies hat dem Verein Schaden zugefügt. Keine Frage. Und deshalb sollte er von sich aus gehen. Damit das Thema beendet werden kann und nicht belastend für alle Bereiche wird.

Zurücktreten wird er aber nicht, er klebt an dem Amt. Hier steht er in der Öffentlichkeit und kann sich und seine Wurstfabrik ins Rampenlicht stellen.

Kritisch betrachtet, müsste seine Zeit sowieso vorbei sein. Denn er ist zu großen Teilen verantwortlich für die Richtung und die Personalentscheidungen der letzten Jahre. Und die waren Mist.

Ich würde ihm keine Träne nachweinen.

 
Veröffentlicht : 3. August 2019 9:13
Seite 4 / 68
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