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Clemens Tönnies

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Vikin
(@vikin)
Beiträge: 686
Ausgezeichnetes Mitglied
 

Wie würde der mächtige Block I aus dem Parkstadion wohl heute in der Öffentlichkeit ankommen? Ich erinnere mich an Gesänge wie "SS, SA, scheiß Borussia", "Eine U-Bahn, eine U-Bahn...", "Zick, Zack, Zigeunerpack", "Hängt sie auf die schwarze Sau" (das galt dem Schiedsrichter). Hat damals kein Hahn nach gekräht, heute wäre Schalke bei solchen Gesängen wohl als Nazi Verein verschrien.

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 8:32
(@rogerg)
Beiträge: 954
Edles Mitglied
 

Der Kommentator bei Sky war ganz überrascht das zur Einschalte noch nichts gegen  CT von den

Schalker Fans unternommen wurde. Wie dann die Plakate hochgehalten  war er hörbar erleichtert.

Es hat ihn auch während des ganzen Spiels nicht mehr losgelassen. Das Schalke 5 zu 0 gewonnen hat

wurde hinten angestellt. Leider sind die Medien nicht auf unserer Seite.

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 8:53
frahe04
(@koenigsblau04)
Beiträge: 6847
Erlauchtes Mitglied
 

Gestern wurde der Heimverein auch wieder als "Hurensohnverein" verunglimpft.

Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 9:27
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6008
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Gestern wurde der Heimverein auch wieder als "Hurensohnverein" verunglimpft.

Das ist ja dann vermutlich vom Leitbild abgedeckt, obwohl mir eine solche Passage im Leitbild mit erlaubten Verunglimpfungen und menschenverachtenden Ausdrücken gar nicht in Erinnerung ist. Freiheit für einen Schwerstverbrecher zu fordern, nur um die Nachbarn zu treffen, war ja auch eine Aktion aus dem Umfeld der UGE. Haben wir hier möglicherweise einen Fall von Doppelmoral?

Im Grunde müssten ja nun auch die Kritiker zufrieden sein. Eine rote Karte mit einer dreimonatigen Sperre nach einem verbalen Tiefschlag dürfte im Fußball eine Art Höchststrafe sein.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 12:04
BuB
 BuB
(@bub)
Beiträge: 3848
Berühmtes Mitglied
Themenstarter
 

@ErwinK: Stört Dich eigentlich die weltweite  Negativpresse für unseren  Verein nicht?

Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 12:17
Resser Marker
(@resser-marker)
Beiträge: 314
Angesehenes Mitglied
 

Ich staune, welch schräge Vergleiche jetzt hier herangezogen werden, um Tönnies Aussage zu relativieren. Die bösen Ultras, die bösen Medien, die bösen wasweißichnichtnochalles, alles ist scheinbar schlimmer als ein ARV, der mit seinem losen Maul alles umschmeißt, was in 25 Jahren an Arbeit gegen Rassismus und Ausgrenzung geleistet wurde.

Nein zu Rassismus? No to Rascism? No al Racismo? Arschlecken! Mir doch egal!

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 12:37
DerFicher
(@derficher)
Beiträge: 375
Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Gestern wurde der Heimverein auch wieder als "Hurensohnverein" verunglimpft.

Das war die Reaktion auf einen Flitzer der Heimmannschaft, der sich mit zwei erhobenen Mittelfingern vor die Schalker Kurve gestellt hat.
Nicht pauschal mit zu wenig Informationen eine ganze Gruppe (hier die UGE) verunglimpfen.

„Wenn das Gehirn so einfach wäre, dass wir es verstehen könnten, wären wir zu dumm, um es zu begreifen." Jostein Gaarder

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 12:46
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6008
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @resser-marker

Ich staune, welch schräge Vergleiche jetzt hier herangezogen werden, um Tönnies Aussage zu relativieren. Die bösen Ultras, die bösen Medien, die bösen wasweißichnichtnochalles, alles ist scheinbar schlimmer als ein ARV, der mit seinem losen Maul alles umschmeißt, was in 25 Jahren an Arbeit gegen Rassismus und Ausgrenzung geleistet wurde.

Nein zu Rassismus? No to Rascism? No al Racismo? Arschlecken! Mir doch egal!

Ich staune, wie mutwillig man eindeutige Aussagen fehlinterpretieren kann. Ich relativiere nun gar nichts, kritisiere aber durchaus, dass sich die als Moralapostel aufspielen, die recht häufig gegen das Leitbild verstoßen. Damit werden die Aussagen von CT nicht besser und das ist auch nicht meine Absicht. 
Du kannst es noch so oft unterstellen, dass die Aussagen von CT relativiert werden. Richtiger wird es dadurch nicht.

@BuB
Natürlich stört mich das und ich ärgere mich auch sehr über CTs schlimme Aussagen. Es stört mich aber auch, wenn nun jeder meint, sich zu empören, auch wenn es noch so scheinheilig oder durchsichtig ist.

Wie oft muss man denn noch wiederholen, dass es an CTs Fehltritt nun gar nichts zu beschönigen gibt? Ich bin da in der Bewertung aber eher beim Ehrenrat und halte die dreimonatige Sperre für ausreichend.

Wer nun unser Leitbild auf das Thema Rassismus beschränken will, dem werde ich nicht folgen. Verunglimpfungen, die bewusst beleidigen oder verletzen wollen, verstoßen für mich genauso gegen das Leitbild, erst recht natürlich Straftaten.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 12:59
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6008
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @derficher
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Gestern wurde der Heimverein auch wieder als "Hurensohnverein" verunglimpft.

Das war die Reaktion auf einen Flitzer der Heimmannschaft, der sich mit zwei erhobenen Mittelfingern vor die Schalker Kurve gestellt hat.
Nicht pauschal mit zu wenig Informationen eine ganze Gruppe (hier die UGE) verunglimpfen.

Wieso ist dieser eine Flitzer dann dazu geeignet, den ganzen Verein zu beschimpfen? Wie war das noch mit Deinem Hinweis, mehr zu differenzieren? Für die UGE gilt das nicht?

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 13:01
Resser Marker
(@resser-marker)
Beiträge: 314
Angesehenes Mitglied
 

Jawoll, Erwin, beiß dich fest an den Ultras! Ich hatte gehofft, die Ansage von DerFicher hätte die Diskussion hier bereinigt und es wäre möglich, einen seriöseren Weg einzuschlagen aber du bist nach einmal kräftig schütteln wieder im gleichen Modus wie zuvor.

Vergiss es einfach, ich bin schon wieder weg.

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 13:11
frahe04
(@koenigsblau04)
Beiträge: 6847
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @derficher
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Gestern wurde der Heimverein auch wieder als "Hurensohnverein" verunglimpft.

Das war die Reaktion auf einen Flitzer der Heimmannschaft, der sich mit zwei erhobenen Mittelfingern vor die Schalker Kurve gestellt hat.
Nicht pauschal mit zu wenig Informationen eine ganze Gruppe (hier die UGE) verunglimpfen.

Ich habe explizit keinen Verursacher namentlich erwähnt, sondern lediglich festgestellt, dass der Heimverein als "Hurensohnverein" verunglimpft worden ist. Auch als Reaktion auf den Flitzer, finde ich solche Aussagen nicht korrekt. Im übrigen war ich gestern vor Ort im Kehringer Stadion.

Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 13:20
BuB
 BuB
(@bub)
Beiträge: 3848
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Themenstarter
 
Veröffentlicht von: @koenigsblau04
Veröffentlicht von: @derficher
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Gestern wurde der Heimverein auch wieder als "Hurensohnverein" verunglimpft.

Das war die Reaktion auf einen Flitzer der Heimmannschaft, der sich mit zwei erhobenen Mittelfingern vor die Schalker Kurve gestellt hat.
Nicht pauschal mit zu wenig Informationen eine ganze Gruppe (hier die UGE) verunglimpfen.

Ich habe explizit keinen Verursacher namentlich erwähnt, sondern lediglich festgestellt, dass der Heimverein als "Hurensohnverein" verunglimpft worden ist. Auch als Reaktion auf den Flitzer, finde ich solche Aussagen nicht korrekt. Im übrigen war ich gestern vor Ort im Kehringer Stadion.

Der Ficher und ich auch...;)

Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 13:48
frahe04
(@koenigsblau04)
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Veröffentlicht von: @bub
Veröffentlicht von: @koenigsblau04
Veröffentlicht von: @derficher
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Gestern wurde der Heimverein auch wieder als "Hurensohnverein" verunglimpft.

Das war die Reaktion auf einen Flitzer der Heimmannschaft, der sich mit zwei erhobenen Mittelfingern vor die Schalker Kurve gestellt hat.
Nicht pauschal mit zu wenig Informationen eine ganze Gruppe (hier die UGE) verunglimpfen.

Ich habe explizit keinen Verursacher namentlich erwähnt, sondern lediglich festgestellt, dass der Heimverein als "Hurensohnverein" verunglimpft worden ist. Auch als Reaktion auf den Flitzer, finde ich solche Aussagen nicht korrekt. Im übrigen war ich gestern vor Ort im Kehringer Stadion.

Der Ficher und ich auch...;)

weiss ich doch 🙂

 

Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 13:52
DerFicher
(@derficher)
Beiträge: 375
Angesehenes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @koenigsblau04
Veröffentlicht von: @derficher
Veröffentlicht von: @koenigsblau04

Gestern wurde der Heimverein auch wieder als "Hurensohnverein" verunglimpft.

Das war die Reaktion auf einen Flitzer der Heimmannschaft, der sich mit zwei erhobenen Mittelfingern vor die Schalker Kurve gestellt hat.
Nicht pauschal mit zu wenig Informationen eine ganze Gruppe (hier die UGE) verunglimpfen.

Ich habe explizit keinen Verursacher namentlich erwähnt, sondern lediglich festgestellt, dass der Heimverein als "Hurensohnverein" verunglimpft worden ist. Auch als Reaktion auf den Flitzer, finde ich solche Aussagen nicht korrekt. Im übrigen war ich gestern vor Ort im Kehringer Stadion.

Man kann "Hurensohnverein" geschmacklich daneben finden oder im Stadion noch tolerabel, bei "Wenn wir wollen, schlagen wir euch tot" hab ich "Aufhören" gerufen. Da gibt's auch von mir keinen Freibrief für asoziales Verhalten.

„Wenn das Gehirn so einfach wäre, dass wir es verstehen könnten, wären wir zu dumm, um es zu begreifen." Jostein Gaarder

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 15:26
frahe04 reacted
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 6008
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @resser-marker

Jawoll, Erwin, beiß dich fest an den Ultras! Ich hatte gehofft, die Ansage von DerFicher hätte die Diskussion hier bereinigt und es wäre möglich, einen seriöseren Weg einzuschlagen aber du bist nach einmal kräftig schütteln wieder im gleichen Modus wie zuvor.

Vergiss es einfach, ich bin schon wieder weg.

Was erwartest Du eigentlich? Wir sind uns doch hier zu mehr als 95% einig, dass die Aussagen von CT unterirdisch waren und dem Verein geschadet haben. Es geht also eher um die Bewertung, wie man als Verein und Fan angemessen reagiert. Der Verein hat reagiert, einige halten das für zu wenig, ich halte es für angemessen.
Ich fand die Aktion gestern mit den roten Karten für Rassismus durchaus gelungen. Wenn die Karten gegen CT so gemeint waren, dass sich das nicht wiederholen darf und er nach einer angemessenen Sperre wieder dabei ist, ist das für mich auch ok gewesen.
Für mich gibt es aber ein Glaubwürdigkeitsproblem, wenn diejenigen, die die gestrige Aktion organisiert haben, gleichzeitig (sogar noch im gestrigen Spiel) ebenfalls und wiederholt gegen unser Leitbild verstoßen. Da passt der berühmte Spruch mit dem Wasser predigen und Wein trinken.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 11. August 2019 15:30
Heike reacted
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