Ja und ich vermisse bei denen - die man zumindest gelegentlich in der Öffentlichkeit sieht - auch so einiges....
"Heute knall' ich mir die Birne voll, bis mir das Bier zu den Ohren rausläuft!" (Klaus Täuber)
Das stimmt sicherlich, verbieten kann diese Gruppe keiner. Der Verein könnte vom Hausrecht Gebrauch machen und nachgewiesene Straftäter aus dieser Gruppe des Stadions verweisen, aber das passiert ja bereits in Einzelfällen. Zudem sollte man das Gespräch mit den Ultras dahingehend führen dass auch "Mittäter" zukünftig keinen Einlass mehr haben werden. Die Identifikation dieser Mittäter obliegt dem Verein.
Sollte er Verein diese Gespräche nicht führen wollen - vielleicht andere Sichtweisen dazu im Vorstand - ist das legitim. Ich für meinen Teil gebe meine DK dann allerdings ab da ich schon lange keinen Bock mehr auf diesen Blödsinn habe. Die Ereignisse in Rostock und auch in Paderborn haben mich nur noch bestärkt in dem Gedanken. Nicht nur dass ich generell nix mit Pyro und Dauerschleifen Gesang anfangen kann, ich finde tatsächlich auch den direkten/indirekten Versuch der Einflußnahme von dieser speziellen Gruppe auf die Geschicke des Vereins- sei es strategischer oder anderer Art - eigentlich unerträglich.
But that's just me....
Ich bin da ganz bei dir. Stadionverbote oder Entzug von Privilegien wären auch meine ersten Maßnahmen. Viele Vereine haben da lange Zeit nur zugeschaut. Aber auch nicht verwunderlich, das Produkt Bundesliga wird ja vornehmlich über Atmosphäre in den Stadien verkauft.
Ich habe in diesen Zeiten nur allgemein etwas gegen ständig unrealistische Forderungen wie "verbieten", die eh nicht umzusetzen sind.
Wie ich schon an anderer Stelle schrieb. Die Bundesligavereine müssen mal grundsätzlich ihre Haltung zu diesen Gruppen klären und einige so genannte "rote Linien" ziehen.
Ist das noch Fußball?
Wo bleibt eigentlich der übliche Bericht von BuB zum Singsang der Schalker im Auswärtsblock ?
Angst (oder Pein) über die asozialen Vergehen der ach so geliebten Ultras berichten zu müssen ?
Ein Verein, dessen AR Vorsitzender von Ultras-Gnaden gewählt, hat im Profi Fußball nix mehr zu suchen. Weg mit dem Ultra Abschaum.
Noch so ein Drecksbeitrag und Du fliegst.
An alle Vernünftigen: Wer auch in den Spielthreads liest, weiß, dass ich wegen fetter Bronchitis nicht in Rostock dabei war. Aber das stört *** wie Scotty natürlich beim Hetzen nicht.
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
…Nicht nur dass ich generell nix mit Pyro und Dauerschleifen Gesang anfangen kann, ich finde tatsächlich auch den direkten/indirekten Versuch der Einflußnahme von dieser speziellen Gruppe auf die Geschicke des Vereins- sei es strategischer oder anderer Art - eigentlich unerträglich.
Woran machst du diese Einflußnahme fest? Die Ultras haben auch nur jeder eine Stimme - aber ca 900 Nasen sollen einen Verein mit über 180.000 Mitgliedern bestimmen können?
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
Das ist jetzt eine ernst gemeinte Frage:
Sind die in der Mehrheit überhaupt Mitglied im Verein?
Ich kann mit heutigen Fanszenen (und dabei meine ich keineswegs nur unsere Ultras) wenig anfangen. Vielleicht sehe ich es in meinem Alter zu sehr mit getrübtem Blick aber mein Eindruck ist es, dass heutige Gruppierungen nicht den Verein und den Fußball in den Mittelpunkt stellen, sondern sich, ihre Aktionen, ihre Bedürfnisse und ihre (zugegebenermaßen oft schön anzuschauenden) Choreos. Es wirkt auf mich auch so, dass sie sich für die wahren Fans halten und die weniger Auffälligen nur als einfache Mitläufer sehen.
Ich akzeptiere aber jeden Fan und Fußballbegeisterten, solange er/sie sich friedlich verhält. Diese immer wieder aufkeimenden Gewaltausbrüche, Provokationen und gegenseitigen "Kriegserklärungen" haben in unserer Gesellschaft und speziell auch im Fußball nichts zu suchen. Da kann man dann auch nicht solche Taten gegen gute Aktionen aufwiegen.
„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner
Die zwingen doch auch Zehntausenden ihre Form der Stimmung auf.
Interessiert es sie, ob alle Dauergesang, schlechte Sicht, schlechte Luft und die drohende Körperverletzung wollen?
Warum tragen sie nicht unsere Farben oder vermummen und maskieren sich? Das deutet nicht unbedingt auf lautere Absichten und Unterstützung des Vereins hin.
Wieso wollen so viele Fans nicht mit ihnen zu tun haben oder haben sogar Angst vor ihnen, was die Aufmachung ja wohl auch bezwecken soll.
Und einen Dialog über gesetzlich verbotene Handlungen kann es ja kaum geben Siehe Orwell "Alle Tiere sind gleich, nur manche sind gleicher."
Das ist jetzt eine ernst gemeinte Frage:
Sind die in der Mehrheit überhaupt Mitglied im Verein?
Ja. Nicht-Vereinsmitglieder nehmen sie mW überhaupt nicht auf.
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
Danke für die Info!
Mir ist sehr wohl klar dass jeder der Ultras nur eine Stimme hat so wie jedes andere Mitglied im Verein. Ich denke aber es ist nicht zu bestreiten dass manche Stimmen „lauter“ sind als andere. Die durch regelmäßige Veröffentlichungen und mehr oder weniger kompromisslose Stellungnahme zu bestimmten Themen wahrgenommen Stimme gefällt mir persönlich überhaupt nicht. Und zwar gefällt mir sowohl der Inhalt der Stimme nicht als auch die Lautstärke.
Mit dieser Stimme möchte man sehr wohl Einfluß nehmen auf gewisse Richtungen und Strategien im Verein, z.B auf eine mögliche Ausgliederung bzw. Einbindung von Investoren.
Du hast allerdings völlig Recht, wie sollten 900 Ultra Nasen Einfluß nehmen können auf 180.000 Mitglieder im Verein? Dann frage ich mal zurück warum dreisten sich 900 Nasen zu singen, „wir sind Schalker und Ihr nicht“, wenn ihnen irgendwas nicht passt. Warum bilden sich diese „Nasen“ ein für einen Verein zu sprechen der so viele unterschiedliche Mitglieder weltweit hat und den es seit fast 120 Jahren gibt? Das Volk und die Menge im Stadion ist leicht zu beeinflussen und wir reden beim Fußball über 99% Emotionen die oft nicht rational zu erklären sind. Diesen Umstand machen sich diese 900 Nasen zu Gute.
Gleichwohl wünschte ich mir dass Du Recht hast, und der Verein unabhängig von diesen 900 Meinungen seinen eigenen Weg gehen kann, allerdings fehlt mir der Glaube. Die Medien machen sich diese Attitüde der Ultras zu Nutze und versuchen immer wieder einen Keil zwischen die Anhängerschaft zu treiben.
Dass die Ultras das erlauben, durch ihre Kompromisslosigkeit bei gewissen Themen ist mein größter Kritikpunkt an dieser Bewegung.
Kein Spieler ist größer als der Verein den es seit 1904 gibt. Und auch keine Bewegung ist das.
"Heute knall' ich mir die Birne voll, bis mir das Bier zu den Ohren rausläuft!" (Klaus Täuber)
....durch regelmäßige Veröffentlichungen und mehr oder weniger kompromisslose Stellungnahme zu bestimmten Themen wahrgenommen Stimme gefällt mir persönlich überhaupt nicht. Und zwar gefällt mir sowohl der Inhalt der Stimme nicht als auch die Lautstärke.
Oh, das trifft den Nerv.
Ich meine das aber mehr off topic. Und zwar "politisch und gesellschaftspolitisch"...
Die am lautesten schreien, haben ja nicht immer recht. Leider hat sich das in Zeiten auch von social media so entwickelt. Ein ausgewogener sinnvoller Austausch von Argumentation und Wahrnehmung findet selten statt, oft geht's nur schwarz weiß. Gehört zur Demokratie wohl auch einfach dazu und man muss damit dann richtig umgehen. "Einfangen" und Mitnehmen am besten. Klappt nur oft nicht. Nackter Fanatismus verhindert viel Gutes. Unter "Fan sein" verstehe ich etwas anderes. Wäre schön, wenn unser vielbemühtes Leitbild auch wirklich für jeden Einzelnen und jede "mächtige Gruppe" themenübergreifend mehr Gewicht bekäme und nicht nur Alibi bliebe...
Naja, wenn man mal in den Medien und Social Media querliest, gibt es aber auch sehr viele andere Stimmen aus jeglichen Richtungen - und das muss man in einem demokratischen Gebilde wie einem Verein auch aushalten können, auch wenn man persönlich einige zum Schreien blöd findet.
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
wenn 900 Menschen aktiv Vereinspolitik machen und 179.000 nicht, dann haben die 900 eben Einfluss. Liegt aber nicht an ihnen.
!!!
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
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Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
